周有光先生,1906年1月13日生于江苏省常州市，后来迁居苏州。1923年开始就学上海圣约翰大学；1925年上海发生"五卅惨案"，随同全体同学和华籍教授离校，改读离校师生创办的光华大学，1927年毕业。1928年至1949年，任教光华大学、江苏和浙江教育学院；任职新华银行，由银行派驻美国纽约。1949年上海解放后回国，担任复旦大学经济研究所和上海财经学院教授。1955年10月参加全国文字改革会议，会后担任中国文字改革委员会和国家语言文字工作委员会研究员，兼任中国社会科学院研究生院教授。参加制订汉语拼音方案，提出方案的三原则，方案在1958年公布。主持汉语拼音正词法基本规则的制订，提出正词法的基本规则和内在矛盾，基本规则在1988年公布。1979至1982年出席国际标准化组织的文献技术会议，该组织通过国际投票认定汉语拼音方案为拼写汉语的国际标准（ISO7098）。参加制订聋人教育用的汉语手指字母方案（1963年公布）和汉语手指音节设计。1958年开始在北京大学和人民大学开讲汉字改革课程，讲义《汉字改革概论》1961年出版第1版，1979年第3版，1985年译成日文在日本出版。1980年开始，担任翻译不列颠百科全书的中美联合编审委员会和顾问委员会中国方面三委员之一。出版《新语文的建设》（1992）、《新时代的新语文》（1999），阐述语言生活的历史进程、人类的双语言生活、国家共同语和国际共同语的形成和发展。出版《中国语文纵横谈》（1992），提出汉字效用递减率、汉字声旁的有效表音率，阐述整理汉字的四定原则（定形、定音、定序、定量）。发表《现代汉字学发凡》（1980），出版《汉字和文化问题》（2000），倡导研究现代汉字学；上海师大、华东师大、北京大学先后开设现代汉字学课程。发表《汉语内在规律和中文输入技术》（1983），阐述按词定字的原理和拼音变换汉字的原理，提倡以语词、词组和语段为单位的双打全拼法，使拼音变换汉字技术代替字形编码，1983年制成软件。1997年出版《世界文字发展史》，1998年出版《比较文字学初探》，提倡比较文字学的研究，在世界文字发展史中理解汉字的历史地位；提出六书有普遍适用性、文字三相分类法；对人类文字的发展规律进行新的探索；清华大学等校采用作为教材。1989年83岁离休，继续在家中研究和著述。2000年出版《现代文化的冲击波》，阐述世界四种传统化的历史比较和华夏文化的光环和阴影。2001年选取90岁后发表的部分文章编成《周有光髦耋文存》，提倡华夏文化百尺竿头更上一步，适应信息化和全球化时代。先后共出版书籍20多种，发表论文300多篇。

　　《中国拼音文字研究》，上海东方书店1952年第1版，1953年第6版。

　　《字母的故事》上海东方书店1954年第1版。上海教育出版社1958年修订版。《拼音字母基础知识》文字改革出版社1959年第1版。

　　《汉字改革概论》文字改革出版社1961年第1版，1964年修订第2版，1979年第3版，香港尔雅社1978年修订本；"日本罗马字社"1985年日文翻译版，译者橘田广国。

　　《电报拼音化》文字改革出版社1965年第1版。

　　《汉语手指字母论集》（周有光等著），文字改革出版社1965年第1版。

　　《拼音化问题》文字改革出版社，1980年第1版。

　　《汉字声旁读音便查》吉林人民出版社，1980年第1版。

　　《语文风云》文字改革出版社，1981年第1版。

　　《中国语文的现代化》上海教育出版社1986年第1版。

　　《世界字母简史》上海教育出版社1990年第1版。越南有潘文阁教授译本。

　　《汉语拼音词汇》（主编）文字改革出版社，1958年初稿本，1964年增订版，语文出版社，1989年重编本。

　　《语文闲谈》（初编上下）1995年第1版，1997年第2版；（续编上下）1997年第1版，（三编上下）2000年第1版，北京三联书店。

　　《新中国的金融问题》（新经济丛书第2种）香港经济导报社1949年第1版。

　　《资本的原始积累》华东人民出版社，1954年版，上海人民出版社，1955年版。

　　《文化畅想曲》中国青年出版社，1997年第1版。

　　《世界文字发展史》上海教育出版社1997年第1版。

　　《中国语文的时代演进》"了解中国丛书"清华大学出版社1997年第1版。

　　《比较文字学初探》语文出版社，1998年第1版。

　　《新时代的新语文》（战后新兴国家的语文新发展）北京三联书店1999年第1版。

　　《人类文字浅说》"百种语文小丛书"，语文出版社2000年第1版。

　　《多情人不老》张允和、周有光合著，"双叶集丛书"，江苏文艺出版社1998年第1版。

　　《汉字和文化问题》费锦昌选编，"汉字与文化丛书"，辽宁人民出版社，1999年第1版，日本有竹中宪一教授译本。

　　《现代文化的冲击波》北京三联书店2000年第1版。

　　《周有光语文论集》苏培成选编，共4册，上海文化出版社。

　　《周有光髦耋文存》北京三联书店。

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　　　　2005年10月18日，在中国社科院拉美所研究员张森根先生的引见下，我和丁东先生访问了中国著名的语言文字学家周有光先生。周先生已年过百岁，早年毕业于上海圣约翰大学，曾留学欧美，二战后公派考察过欧洲经济和社会；早年跟陈望道先生，认真读过《共产党宣言》、《资本论》；在重庆时，周恩来邀请他和其他人士探讨过将来的国家建设；1949年新中国建立后，从香港回到中国，想在经济上为国家干一番事业，任复旦大学经济研究所和上海财经学院教授，著有《新中国的金融问题》。但由于中国当时选择了苏联模式，自划于世界经济之外，其所学非用，因业余研究语言文字有造诣，1955年后改从事语言文字研究，他参与制订汉语拼音方案，1961年出版《汉字改革概论》，主持汉语拼音正词法基本规则的制订，以后成了中国语言学上著名的学者，学术成就在世界享有盛誉。退休前还参加邓小平先生亲自定下的中美文化交流项目《简明不列颠百科全书》的翻译编纂。85岁高龄时退休。退休后，周先生放眼留意天下大事，反思一生经历，关注中国和人类社会发展。这位百岁老人，思路清晰，睿智非凡，侃侃而谈，令人如沐仙风。

　　　　 

　　　　一落座，周先生就风趣地说：很高兴你们来。我到一百岁了，基督教有一句话，上帝爱的人，先到天堂，反过来我是上帝不爱的人，天上不要，地下不要的人。

　　　　 

　　　　问：你在2005年9月10日在《群言》上发表的对文化的看法文章，其中说到社会科学不容易得到公认，能否谈一谈原因何在？

　　　　 

　　　　答：社会科学为什么不容易得到公认呢？这个答案很简单，就是因为许多国家，他的统治阶级是特权阶级，如要服从社会科学原理，他就得放弃他的特权，这是特权和真理的矛盾。今天，社会科学已经发展到很高程度，比如政治学，变成了管理学，许多政治工作可以由电脑来管理，不要人了。据外国人的估计，一万人的政府可减少到一百个人，原来那些人都没用了，政治家的价值几乎被否定了。本来做皇帝，那是了不起的，不是人嘛（天子），一半是菩萨（神）。可是到了民主制度，政治家是为人民服务的，本是三纲，君为臣纲嘛，现在变为官为民仆，做官的成了人民的仆人，这不是倒过来了嘛？所以时代发展对特权者越来越不利。政治科学往前进，把这个政治工作分析成许多部分，大部分都可以用电脑来管理，不要人管理，而且比人管理得还更好。做官的人的价值就越来越低，这在美国非常明显。改革开放后，我差不多一年要出国好多次，在美国，你若是一个大学教授，很被看重：你要是一个做官的就不被看重。专制国家则完全相反，做官的最重要。

　　　　 

　　　　社会科学是一元性的，真理是一元性的。斯大林不但要把社会科学分两半，自然科学也分两半（资产阶级和无产阶级两大阶级的）。好多自然科学家被斯大林搞死了。自然科学要听斯大林的命令，当然这完全失败了。

　　　　 

　　　　关于科学与意识形态的关系。意识形态这个词，含义很模糊。有人说，意识形态就是一种宗教，不过比宗教更现代一点。这个话我想有些道理。所以先进国家不谈意识形态，你说美国什么是意识形态？他们相信的真理，就是科学，科学包括社会科学。有一件事情中国人可能没注意，美国之所以兴起来，主要靠社会科学，而不是主要靠自然科学。这一点许多人不了解。欧洲启蒙运动就是社会科学的萌芽，启蒙运动提出许多原理，后来就成社会科学原理，美国是根据欧洲最先进的社会科学思想来建立的。为什么欧洲反而不行呢？历史的包袱。一个有意思的事情是，民主制度是英国先提出来的，但英国的民主制度始终不彻底。许多民主制度的原理，法国人提得最好，但在法国行不通，法国第一共和国、第二共和国到第五共和国闹不完，到今天法国还是传统的，包袱很大。戴高乐主义，是害了他自己。美国人包袱最轻：美国只有200年历史。到美国去的英国人最早都是穷人。穷人文化水平是不高的。为什么在200年间美国就能建成一个世界最先进的国家？这不是偶然的。他们是用先进的社会科学建立起来的，而不是先进的自然科学。用先进社会科学建立了一个社会，这个社会就能发展自然科学。今天在北京，有人说中等家庭里有三十几样电器，有的人说五十几样。比如电灯、电话、电脑、钟表也是用电，烤面包用电，这些东西，绝大多数是美国发明的。为什么美国能这样呢？日本人研究这个问题，说16世纪的科学高峰在意大利，17世纪到了英国，18世纪到了法国，19世纪到了德国，20世纪到了美国，21世纪肯定仍旧是美国。社会科学重要性这个问题要好好思考。

　　　　 

　　　　要了解美国的确不容易。因为你到美国去，看报纸什么都有，从左到右，什么东西都有，假如你自己没有辨别能力，到美国你什么都看不清。还有许多人到美国，匆匆而去，匆匆而来，只是看了几个大城市。现在美国不是大城市时代，60年代我在美国，那是大城市的高峰，什么好东西都在大城市，有钱人住在城市里，现在完全不是这样。现在是穷人在城市，越来越糟糕，而中小城市非常好。

　　　　 

　　　　现在有三种反美思想，一种是法国的戴高乐主义，第二是共产主义反美，第三是伊斯兰教原教旨主义。80年代我访美回来写了一篇文章，叫做《美国社会的历史背景》。有一个美国教授给我写信，说这篇文章很好，多写两篇，这方面的问题，我们许多美国人都没有搞清楚美国。人家笑我，文化大革命以前，我是左倾幼稚病。文化大革命使你思考，昨天还看到一篇香港文章，说打倒"四人帮"时，中国经济的确是完全垮台了。在北京好多年，想吃花生米都吃不到。后改革开放了，刚开始，一些香港朋友来，问我要香港什么东西？我说要牙签。因为我牙齿不好，买不到牙签。那时连牙签都没有。80年代经济还是起不来，虽然政策改变了，但一下子起不来。90年代我们的确是进步很快，邓小平比毛泽东是大大前进了。我是个乐观主义，我认为中国是有前途的。

　　　　 

　　　　要用新的社会科学来研究将来世界人类将怎么样共处，要在新的公式中共处。多极世界会打仗。第一次世界大战之前是多极世界，结果是打世界大战。第二次世界大战前也是多极世界，又打第二次世界大战。美国人提倡一体化，世界用民主的方法团结起来。就是现在欧盟的方法。这个团结是用民主的方法，一步步前进。人类会找出一条道路。基督教经过改革、改革，改到今天与现代化不矛盾了。而今天伊斯兰教内部还没有改革。报上说，巴基斯坦现在有宗教学校有11500多个。塔利班占领阿富汗一下子建立了4万多个清真寺，有30万毛拉。他们的教育就是宗教。

　　　　 

　　　　自然科学发展比较早，社会科学发展晚。自然科学的发展经过两步，起初只有物理哲学，没有物理科学，后来才变成物理科学。社会科学也是这样子的。马克思的确把社会科学向前推进了一点，提出一些观念，当时是新的。最近李锐为人家出版的书写了一篇序言，他说："现在理论界对马克思主义针砭甚多，提出了许多根本性的问题，例如，劳动价值是不是对的，唯物史观站得住脚站不住脚，人类历史是不是就是阶级斗争，或者是和谐共处，共同发展。"他这里提的都是要害问题。所以苏联解体后，俄罗斯思想界批判了十年。我们学得最多的是联共（布）党史，当时几乎是圣经，但这本书被批判的最多，据说它理论错误、历史虚造。俄罗斯的教育部长到外国去，说我们俄罗斯现在没有历史教科书，因为历史档案刚刚公布，历史学家要研究了之后才能写，要暂时把法国人写的一本俄罗斯历史作为用课本，我们俄罗斯现在的历史教科书都要进口。

　　　　 

　　　　邓小平到美国，在文化方面，中美要协作一些项目，就是把不列颠百科全书翻译成中文。翻译这本书，成立一个编审委员会，美国三个人，中国三个人，共六个人，我是中国方面的三人之一。人家说你们翻译这种书，将来一定得杀头，反革命嘛。不是邓小平要搞，我们怎么敢搞呢？中国的问题，历来从中国看中国那永远说不清楚，得从世界看中国。包袱越重的国家，越难往前走。

　　　　 

　　　　全球化给我们提供了改革开放的一个重要机会。外包工业使后进国家走上工业化。比方说玩具工业，是最赚钱的，40年代主要是在美国。后来美国的工资太高了，玩具工业就转到日本，日本就成了世界的玩具国家。日本不行了就转到台湾，台湾不行了就转到香港，现在又转到中国大陆来了。工业从高工资地区到低工资地区这样转移，经济落后的国家可以通过这个转移实现初步工业化，今天中国主要就靠这个外包来发展经济。这个外包大概还要搞相当长一段时间，这可以说是一种历史机遇吧。从理论上说现在是180度地改变了。原来外国人来投资叫资本侵略，那还了得！最严重的反革命啊。现在是欢迎外资来临，这180度转过来了。现在提出和谐社会理论，我觉得很好，和谐社会就是不要阶级斗争，这改变应当说是很大的。

　　　　 

　　　　问：现在提出和谐不仅是中国社会，对外政策提出和谐世界。你如何看？

　　　　 

　　　　答：这个是对的，不只对中国，而且对世界。孟夫子讲"不嗜杀人者能一之"，不喜欢杀人的人才能统一天下。欧盟就是用这个原理来团结的。德国原来用杀人来统一，德国在二次大战中用秦始皇的办法统一欧洲，没有成功嘛。欧盟用孟夫子的原理成功了。儒学真是了不起。批判儒学要留有余地。因为孔夫子孟夫子生在两千多年前，他们的哲学是为封建社会服务，这两千年它服务得很好，但他们不能为"后"封建社会服务。给"后"封建社会服务，要做一点修改。孔夫子提倡"述而不作"，这个"述"非常重要，可"不作"就不好了。我说今天呢，需要"述而又作"，要把"述而不作"改成"述而又作"。继承传统要研究传统，哪些是对的，哪些是不对的，这样才能发展传统。道家不行，老子的书里面都是愚民政策，不符合今天社会。法家呢，太残暴，也不行的。现在提出弘扬华夏文化，怎样弘扬呢？我的意见，还是要以儒学为中心，可是要引伸儒学适应今天，成为新儒学。要发展儒学中的积极因素。

　　　　 

　　　　问：美国的新保守主义，解决伊拉克问题如何看？用欧盟的办法解决不了伊斯兰原教旨主义，美国的办法是否有合理性？

　　　　 

　　　　答：对于目前具体的问题，我不研究，因为我不能掌握事实。我的消息不完备，所以我不提意见。我研究的是现象下面的背景，如一条河流上面的水流波动得很厉害，下面的水流比较稳定。我研究下面比较稳定的水流。上面是现象，下面是背景。从背景来看，美国近一百年来的政策是一贯的，就是发展民主。发展民主有两个方面：一方面，他自己在本国发展民主制度，比如两个总统候选人在电视上辩论，这是美国先发明的。许多国家模仿它，乌克兰这次"橙色革命"，两个人在电视上辩论，辩论完拉拉手，这是百分之一百的美国模式，我看了都好笑。民主制度是一点一点改进的，美国的制度没有固定模式。另一方面，他认为他有历史使命在国际上推广民主制度。第一次世界大战他参战说是为民主而战，第二次世界大战他也说为民主而战，这一次布什第二次上任讲得很清楚，他这一次不用民主这个词，而用自由，意思是一样的，他说谁搞自由我们就支持他。美国想要把落后的伊拉克改造成为现代的伊拉克，改造伊拉克后，影响四周的阿拉伯国家，使一大片国家都可以现代化。人家问美国是不是帝国主义呢？我想你叫他帝国主义也可以，可是这个帝国主义和过去完全不一样，第一他不要你的领土，第二要和你做生意，他要赚你的钱，同时让你也赚钱。不是我赚你钱，你越来越穷，而是我赚你钱，你也赚钱。第一次世界大战以后，国际局势由法国控制，法国的政策是"消灭德国军备""限制德国的经济"，结果失败了。德国人感觉走投无路，搞出一个希特勒来。美国在第二次世界大战后，改变了这种做法，他对日本、德国，不是消灭军备，而是"限制军备"，现在日本德国军队都不多；而在经济方面，从限制经济改为"发展经济"，发展战败国经济。所以日本德国打败仗后当了经济大国，美国帮的忙。美国发展他们两个国家的经济，他把德国日本化敌为友，这个政策完全成功。现在我们对台湾的斗争，用新的方法，我想，这是进步。我想叫你来，可我天天打你、骂你，你敢来吗？我要和你做朋友，你才敢来嘛。用和谐社会和中国古代儒家学说是一致的。现在大家做寿，都要买个蛋糕，唱"祝你生日快乐"，这是美国的格式！可过去咱们做寿，要吃长寿面、吃寿桃。我们在这方面用不着学外国嘛，可是也学了。报上讲调查一些大学生，大学毕业后准备干什么？百分之七十是要到美国。

　　　　 

　　　　伊拉克的事情，在美国的政府方面，他们认为这是一步一步前进，到目前是成功的。这次宪法公决，这宪法一定会成功的。这个宪法，内部很矛盾，它又要民主，又不能离开宗教。这宪法本身是不合理的，但是往前大大进了一步。我看到一篇文章。阿富汗有一个女的警察局长，伊斯兰怎么能让女人当警察局长呢？她说我的父亲就是做警察的，所以我对做警察感兴趣，但风险还是很大的，她说，我要外出的话，不敢不戴面纱，否则他们就可能要打死我。因为，他们认为女人怎么能当警察局长？而且还抛头露面。可是事情在变化，女局长真就出现了。基督教是经过了多次大的改变的，它刚开始也是反对科学的，谁说地球围绕太阳转，就烧死你。可是后来，慢慢地改变了。改到现在，基督教既不反对民主，也不反对科学。这基督教能帮助现代社会前进，两者之间并不矛盾。

　　　　 

　　　　苏联的瓦解，中国应该很好地研究。国内也出版图书介绍了一些情况。一本是《苏联兴亡史》，上海出版的。现在出第二版，和第一版完全不一样，把苏联改变的情况，可以说一半都介绍了。另外有一本是北京社会科学院出版的《苏联兴亡史论》，也是让你了解一半苏联的事情。就是一半真相拿过来，你看了也是惊人。从历史上看，俄国在中国明朝时，还是很落后的社会，是一个封建奴隶社会。这个历史背景很重要。美国建设比拉丁美洲晚一百年，可是美国跑到前面去了，拉丁美洲始终是跑不上去，到今天还是跑不上去（张森根插话说：历史上老早有一种看法，是说北美接触的是新教文化，当时说新教文化代表资本主义文化；拉丁美洲是天主教，天主教比新教文化相对代表落后保守，用宗教来解释）。我想呢，这个话当然有道理，但不完全。从经济上看，美国一早就走资本主义道路，走工业化道路；拉丁美洲一直是走的是农业化，奴隶制度。美国南北战争时，美国的南方就是搞农业。在南北战争以前，究竟走工业化还是走农业化道路，面临两条道路。走农业化很方便，你只要搞几个奴隶来就能赚大钱。搞工业化麻烦，美国走这条路走通了。恐怕这个问题和宗教问题要结合起来看。

　　　　 

　　　　全球化的口号，国外早提了，国内是80年代改革开放后，才知道的。当时什么是全球化，国内谁也不懂，有人找我写，我就写了一篇很幼稚的文章《什么叫全球化？》，有七个杂志转载。我是外行瞎讲。我是85岁才离开办公室退休回家的。之后，就不看专业的东西了，看专业以外的东西，看点文化的、历史的，也写一些笔记式的不成熟的东西，尽说外行话。还有一篇《什么是现代化？》，也是好多地方转载。我的讲法和他们不一样，因为我是从外行的角度来讲的。外行看问题，往往和内行看法不一样，很可能内行不注意的地方，外行倒可能注意了。内行看问题慢慢地形成了一个模式，反而受束缚了；外行看问题，他没有固定模式。我的一个看法是，人类文化从两河流域算起大概七千年。人类文化是聚合运动，一开始老死不相往来，慢慢地往来了，文化就慢慢地聚合起来。人类文化总的说，聚合运动是主要的，分散运动是次要的。人类起跑都是一样的，但一跑开就有先和后，有的地区跑在前面，有的地区跑在后面，就不平衡了，这就产生了享廷顿讲的文化断层。伊斯兰教原教旨主义与现代社会的磨擦背景就是这样。

　　　　 

　　　　整个人类文化可以分三个阶段，从广义上说，第一个阶段是神学文化，第二个阶段是玄学文化，第三个阶段是科学文化。社会进化论还是对的。神学文化，就是原始社会，相信菩萨，一切事情都是由神来决定。后来有了圣经，那神学文化就提到相当的高度了。人最早一直不认识自己，人这个字原来是没有的。当人认识自己是人的时候，这的确是一个很大的进步。神学的思想方式的冥想，闭着眼睛看世界。玄学就不一样了，玄学它要观察，它要推理，这就大大进步了。许多哲学就是这样，广义的玄学主要包括哲学，也可以说哲学时代。第三个时代是科学文化，科学与前者有很大的不同，科学是要实证的。天文学很能说明问题，我们看到的早上太阳出来，晚上太阳下去，当然是太阳绕地球转嘛，这是玄学时代的思想；后来经过科学实证的才知道，是地球围绕太阳转。和玄学的观察不一样。

　　　　 

　　　　神学文化很容易说清楚，科学文化也很容易说清楚，而这个玄学文化就复杂一点，其过渡形态就是以哲学来领导的。先秦诸子都是哲学，哲学有很高深的思想性，但是没有实证。先秦诸子里面，既有社会科学，又有自然科学，不过先秦诸子里社会科学多一点而自然科学少一点。那时候的自然科学或社会科学都是经验科学，没有实证，也就是说没有现代意义上的科学。它是从神学到科学的一个中间阶段，在历史上有几千年的时段。三阶段就全世界而言都适用。这样的玄学是广义的。中国的哲学是玄学，中国的玄学也是玄学。玄学就是离开了神学了，神学是一种教条或是命令，你不能怀疑的；玄学不一样，玄学要思考了，要怀疑的。早期大哲学家，都是属于玄学时期。伏尔泰是从玄学进到科学时代的思想家，他就是要走出玄学进入科学，但那时候，社会科学还没有成为科学，他是把社会科学变成科学的重要思想家之一，但他的著作，还没有达到科学。科学是实证的。今天达到科学要求后，很多哲学看起来就不希奇了。科学的标准，要能定性、定量。政治学在不断地进步。经济学原来也都是经济哲学。什么人把经济学变成科学的呢？凯恩斯。有一个笑话。50年代我到人民大学去上课，休息时候吃咖啡，教授休息室很大，另外有两个教授在讲，他们说，我们请了一个苏联经济学家来讲课，一上课就骂凯恩斯，学生问他什么是凯恩斯，他说我不能讲，我要讲了，就是替反革命做宣传。苏联这种不许人家解释的，这就不是科学。启蒙运动的思想家早已走出神学了，这不成问题，但他们还面临走出玄学，他们还没走出来。到了凯恩斯的经济学，能够计算，能操作，原来资本主义经济，经济周斯波动很大，大恐慌以后改变了。政府能够利用货币等好多手段来控制经济，使大波动变成小波动。所以好多年美国经济没有大的恐慌了。当然，现在还没有到了绝对的程度，就像航海以前靠自然风，后来人们利用其他能源了。凯恩斯是把经济学变成科学，讲经济学离不开凯恩斯。我们改革开放把凯恩斯的书都翻译过来了，凯恩斯的书很难念，但他的道理很简单，就是货币总量和总需求以及一些其他条件，控制社会经济运行。

　　　　 

　　　　节制资本，平均地权，西欧的社会主义者也同意这两个原则的，可是后来，美国经济学家完全否定。你遵守这两点，经济就不能发展。有一件很有趣味的事情，第二次世界大战，日本打了败仗，实际上是美国管它，让日本定宪法。日本定宪法就把这两个原则定在里面。美国人说不行，不能有这两个原则定在里面。当时日本人想不通啊，这两个原则不要还了得？美国坚持。特别是平均地权，日本打了败仗时，全国人口农民占60%左右，是多数，不平均地权，那不得了啊。美国的经济已经进了一步，不能平均地权，刚刚相反，要合并，大地主吃掉小地主这才是进步。对此，我们认为是反动的。后来日本没办法，只依照美国。还有节制资本，第二次世界大战后，我到欧洲，去了英国时，那时候最红的一个经济家叫贝弗里奇（William Henry Beveridge）,"贝弗里奇计划"（《关于社会保险及其相关设施的报告》）是了不起的，他提出"从摇篮到坟墓"的社会福利计划。他就是节制资本思想。这么一来呢，工党就多年掌权。英国经济政策多年是这套，一直到撒切尔夫人上台才改。为什么撒切尔夫人上台呢？英国在民主社会主义政策的统治之下，经济越来越糟糕，从战后一个英镑等于八个美元，后来慢慢等于四个美元，最后慢慢地等于两个美元了。英国就恐慌了。撒切尔夫人说，现在英国不是二等国家与三等国家问题，而是很快就要做四等国家了；愿意走四等国家的道路的就选工党，不愿意做四等国家的就选举我。我要上台讲清楚，我要减少福利，我要把亏本的国营企业都卖掉。当时谁也不知道撤切尔夫人上来能不能改变啊。可是英国的确是不能再那样走下去了。她上台以后，凡是亏本的国营公司都卖掉。谁也没有想到卖掉后，立即就变成赚钱的。"私营化"这是撒切尔夫人提出来的。所以我们的改革开放，至少一半是成功吧，应当说我们受英国的影响，受全球化的影响。我们机会很好。没有全球化，你不能外包，我们工业怎么发达？当时国内既无资本又无人才，什么都没有了。真正领导国家前进，是社会科学，没有这个社会科学，单是自然科学不行的。平均地权和节制资本两个原则，就是国民党也是非常重要的，三民主义的民生主义就是建立在这两个原则上的嘛。从美国经济学来讲，把这个否定掉了，因为你遵守这个你就不能够发展。日本人当初是不相信的，后来的确受了这个好处，经济就大发展了。这个变化真正大，我也是事后诸葛亮，当时也没有看到这个变化。有些事情我们自己好好想，大家会慢慢地明白起来。苏联走的就是完全否定资本主义，苏联走的马克思主义的左倾的一面，西欧走得马克思主义比较温和的一面。

　　　　 

　　　　问：您对北欧的民主社会主义有看法吗？

　　　　 

　　　　周：我对北欧没有研究。北欧原来并不发达，是个落后的地区，后来它发展上来了。北欧的民主社会主义是很成功的。福利和效益，这是个把握分寸的问题。美国也在变，美国受了欧洲影响也搞福利制度，美国比欧洲晚，可是美国搞福利制度，没有损害资本的积累，所以他经济能发展，英国就是损害了资本积累了。一个具体的例子，在第二次世界大战之前，全世界小汽车最好的牌子是英国的奥斯汀，那时人们都买奥斯汀，后来，这个奥斯汀都听不到了，这个牌子没有了。为什么呢，节制资本，资本家钱赚得太少了，没有钱来更新设备，连奥斯汀这样好的工厂都不行了，这是一很大的改变。

　　　　 

　　　　在中国，邓小平提出改革开放，首先要发展经济这是对的。可发展经济怎么个发展？重要的，你没有资本没有人才，工人都没有，工人要有训练的，资本家都打倒了嘛。中国的资本家原本就不多，现在还都被打倒了。那天买了一个罐头，是康元公司，想起解放前，我在上海新华银行，康元的老板，姓项，叫项康元，这个人是一个了不起的资本家，他第一个在中国办罐头公司，康元公司，他第一个在中国生产出青豆罐头。青豆中国多得很，但烧出来是黄的，就不成绿的。你怎么把青豆放进要变成绿的而不能变黄，而且还不能放化学的东西。以前都是美国人搞的。他是第一个中国人能做到这一点的，他常到我们银行来，我们银行也很支持他。但是，"三反""五反"时，他自杀了。现在越来越明白，资本家不是完全剥削，剥削是一个方面，资本家有创业的功能，这是最困难的。资本家有管理的能力，早期的资本家都是发明家。做资本家不容易的。项康元他也是美国留学的，有人开玩笑，说他一个大美国留学生，回来生产一粒豌豆。苏联把资本家都杀光了，地主、富农也都杀光了，今天要恢复起来，不要进口粮食了。一个大粮食国家，多少年粮食一直靠进口，苏联时代粮食一直不够吃，可以想到他们的政策完全错了。

　　　　 

　　　　问：您能不能讲一下汉字改革和中国文化的关系？

　　　　 

　　　　答：关于汉字改革与文化，第一点，文字是一种工具，不是神圣的东西，把汉字说成是中国文化的根儿，那是错了。《诗经》里面，很多诗歌是创造在还没有文字的时代，《诗经》里很多重要的篇章都是没有文化不认识文字的人创作的口头文学嘛，那么《诗经》就没有根儿了？汉字改革就是我们需要一个比较方便的工具，这是一点。第二点呢，我研究汉字在人类文字历史上的地位，这个得用比较文字学。一比较你就知道，你要从人类的文字史才看得出汉字的地位，这叫"不识庐山真面目，只缘身在此山中"。从整个人类文字史看：第一个阶段是原始文字，第二阶段是古典文字，第三阶段是字母文字。分这三个阶段。从历史发展的阶段看，汉字呢，就属于古典文字阶段。汉字和字母不是并列的，从总的历史看，字母的产生比古典文字产生晚两千年。文字它有继承性和习惯性，只能稍加修改。古典文字，不仅是汉字，还有其他的古典文字，而其他古典文字都不用了，只有汉字在用。你不改它不行，你要改它，怎么改呢？只好修改一些。搞一个拼音来帮助它。汉字文件很难进入电脑，拼音要把汉字和电脑接轨。拼音是一个桥梁，同时，中国文化和外国文化要沟通往来交流，要有一个桥梁，这桥梁主要就是汉语拼音方案，我做的这点工作小得不能再小，小儿科。但你不能没有它。文盲进入文化需要汉语拼音。你给人家一张名片，方块字人家看不懂，要有汉语拼音。这是一个桥梁，也可以说是润滑油，如此而已。

　　　　 

　　　作者赵诚，高级研究员。原载山西《社会科学论坛》，2006年1月。

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　　　 全球化时代的世界观跟过去不同，主要是：过去从国家看世界现在从世界看国家。过去的世界观没有看到整个世界，现在的世界观看到了整个世界。在全球化时化由于看到了整个世界，一切事物都要重新估价（transvaluation）。

　　　　　　　

　　　  历史事实的理性认识

　　　　历史观是世界观的重要内容，称为世界历史观。在全球化时化需要重新审视世界历史。历史要真实，不要伪造；认识要理性，不要曲解；这是全球化时代的头等大事。

　　　　　　　

　　　　这个要求，德国人做到了。德国总理到波兰，向万人冢下跪，深刻自责。人们说：一个德国总理跪下去，千万德国人民站起来了。

　　　　　　　

　　　　日本态度不同。进入中国，不是侵略中国！海军战败，陆军没有战败！败于美国，没有败中国！军事战败，经济战胜！实力雄厚，卷土重来！首相不断祭拜战犯。

　　　　　　　

　　　　俄罗斯从苏联瓦解中独立出来，真是凤凰从火中起飞。俄罗斯学者们掀起大批判；苏联圣经《联共党史》受到强烈指责：伪造历史，曲解事实。

　　　　　　　

　　　　最近波兰和爱沙尼亚把苏军烈士纪念碑从市中心迁移到苏军墓地。俄罗斯提出抗议认为这是无视苏军解放当地的功勋。当地人民认为，苏军侵略本国，不应当再崇拜下去了。希特勒是侵略者；苏联究竟是解放者还是侵略者呢？

　　　　　　　

　　　　抗美援朝时候，我们宣传朝鲜战争是美国发动的；现在承认，是北朝鲜发动的。过去我们宣传，抗日战争主要是共产党打的；现在承认，国民党的战区大，军队多，抗日八年，坚持到底，日本向国民党投降；八路军是国民党的军队编号，帽徽是国民党的党徽，不是五角红星。

　　　　　　　

　　　　国民党歌颂太平天国，因为他反对满清；共产党歌颂太平天国，因为他是农民革命。2000年的电视剧《太平夭国》，稍稍暴露一些太平天国的倒行逆施。《辞海》原称"太平天国革命"，后来改为"太平天国运动"。全球化正在促使我们也重新认识历史。

　　　　　　　

　　　　阶级斗争和矛盾统一

　　　　资本主义社会包含不同的阶级。阶级之间，既有矛盾又有合作。有矛盾就有斗争；斗争方式主要是和平罢工，不是你死我活。

　　　　　　　

　　　　美国是资本主义最发达的国家，因此有最强大的工会。工会认为工资不合理的时候，就举行罢工。罢工达到目的，立即复工。资本家改进技术，又获得超出原来的利润。如果赢利提高而工资不提高，可能再次罢工。罢工和复工，斗争和合作，周期往复，资本主义蒸蒸日上。如果美国的工会采取你死我活的斗争，美国早就完蛋了。

　　　　　　　

　　　　北京大地震时侯，我回苏州养病，病后去洞庭东山看看农村。公社主任介绍我去访问一位翻身的贫农老太太。她住在地主的大院里，一间很大的卧室，只有一张大床，什么家具都没有，临时拿来一张长板凳给我坐。我们用家乡土话聊天，谈得很投机。临走我问她究竟是解放前生活好呢，还是现在生活好呢？她的回答出乎我意料之外：她说，"那当然是解放前好呀！"这也说明，你死我活的土改斗争，两败俱伤，不能造福于农民。

　　　　　　　

　　　　资本家不是只剥削，不生产价值。资本家有三种功能：创业功能、管理功能和发明功能。创业最难，美国工业发达，依靠不断培养优秀的创业者。管理是重要的生产力，这在今天已经成为公认的常识：生产力＝科学技术*（劳动力＋劳动工具十劳动对象＋生产管理）。管理已经发展成为许多门学科。早期资本家都是发明家，后来才有专业的发明家。

　　　　　　　

　　　　马克思和恩格斯跟所有学者一样，不断研究，不断进步，晚年纠正早年的错误。他们晚年都认识到，阶级斗争可用和平方式在民主议会中进行。

　　　　　　　

　　　　马克思（1818-1883）去世太早，只看到资本主义初级阶段（一战前）的前半，没有看到后半，更没有看到中级阶段（两战间）和高级阶段（二战后）；他没有看到资本主义的全貌，因此《资本论》只可能是哲学推理，不可能是科学论证。

　　　　　　　

　　　　民主是人类的经验积累

　　　　民主不是某些国家的新发明或专利品，它是三千年间人类的经验积累。希腊城邦的直接民主，克利斯梯尼的民主改革，伯里克利的民主实践；英国的大宪章，清教徒革命，光荣革命确立议会，洛克提出两权分立；法国大革命，人权宣言，权利法案，卢梭的民约论，孟德斯鸠提出三权分立；美国的独立宣言，成文宪法，华盛顿不连三任的范例，妇女选举权，罗斯福的新闻发布会，晚近竞选的电视辩论、国际观察等等，许多国家，一代一代的政治家、思想家、革命群众，前赴后继，不断创造，达到今天的水平，今后当然还要继续完善化。

　　　　　　　

　　　　陈独秀早期认为民主没有阶级性；后来服从第三国际，主张民主有资产阶级和无产阶级的分别；晚年冷静思考纠正错误，重新肯定民主没有阶级性。

　　　　　　　

　　　　李慎之指出，民主不仅没有阶级性，也没有新旧之分。"新民主主义"是民主吗？"万岁、万岁、万万岁"是什么社会主义？他提倡"回归五四，学习民主"。

　　　　　　　

　　　　孟子开创民本思想和革命理论。"民为本，社稷次之，君为轻"；推翻残暴的"独夫"帝王，不是篡逆。民本思想不等于民主制度，民主制度是由古而今逐步发展的。

　　　　　　　

　　　　民主不是有利无弊的制度，但是历史证明，它是不断减少弊端的较好制度。在民主制度之下，发展了近代繁荣：新经济、新科技、新福利、新社会。先进国家无不尊奉民主制度。从神权到君权到民权是一条政权演进的路线，全世界的国家都在这条路线上竞赛。

　　　　　　　

　　　　社会主义是理想

　　　　"社会主义"说法繁多，有空想社会主义，有科学社会主义，苏联有共产社会主义，中国有特色社会主义，柬埔寨有红色社会主义，缅甸有军人社会主义，利比亚有民众社会主义，还有其他各种自称的社会主义。搞了一辈子社会主义革命的老革命家也说不清什么是社会主义。

　　　　　　　

　　　　陈毅副总理到摩洛哥，国王请吃饭，客人后面都站一位调味师；国王说我们每人一盘菜，都是社会主义，可是各人的调味不同。

　　　　　　　

　　　　既然说不清什么是社会主义，为什么革命家还要自称社会主义呢？因为社会主义是一种崇高的"理想"，革命家不肯放弃这个"理想"。

　　　　　　　

　　　　苏联瓦解后，独立起来的俄罗斯放弃了社会主义路线。叶利钦说，苏联瓦解是俄罗斯发展的必要前提。

　　　　　　　

　　　　住在莫斯科的一位中国学者，听了苏联总统宣告苏联结束的电视讲话之后，十分惊讶，匆忙走去红场了解情况。只见稀稀朗朗不多一些人在走路，没有他所预期的群众聚会。第二天去看俄罗斯朋友：一位说他没有看电视；一位说这或许不是坏事；一位说，他们要走，就让他们走吧（他们指苏联的加盟国和卫星国）。全世界都在震惊，惟独苏联人民人人保持冷静！

　　　　　　　

　　　　斯大林宣称建成"没有阶级剥削的社会主义"，勃列日涅夫宣称建成"发达的社会主义"；苏联瓦解，全成空话。这也证明，社会主义是理想，没有成为现实。

　　　　　　　

　　　　理想和现实性质不同。把社会主义和资本主义相提并论，是把理想和现实混为一谈。

　　　　　　　

　　　　斯大林曾把世界贸易分为两个市场：一个是社会主义的实物交换市场，一个是资本主义的货币交易市场。冷战结束，社会主义市场自行消失。世界上只有一个"WTO"（世界贸易组织），既不姓资，也不姓社。

　　　　　　　

　　　　世界观的更新

　　　　全球化时代的世界观包含两个方面：

　　　　　　　

　　　　1、自然世界观，就是宇宙观：人对天体构造的理解；古代认为天体是神，神有人性，主宰人类；现代科学证明，天体的客观存在形式和宇宙的物理运行规律。

　　　　　　　

　　　　2、社会世界观：人对人类社会的理解，核心问题是统治制度：古代认为君主和贵族统治人民的专制模式是永恒制度；现代社会学证明了人类社会的发展步骤和统治制度的逐步演进。

　　　　　　　

　　　　过去流行的世界观说法，来自苏联，认为："人们的社会地位不同，观察问题的角度不同，形成不同的世界观；世界观具有鲜明的阶级性"。苏联瓦解之后，俄罗斯改正了这种说法。我们的辞典还来不及修改。自然世界观的根据是自然科学；社会世界观的根据是社会科学；科学没有阶级性，世界观哪来阶级性？苏联曾创造多种无产阶级科学，例如，自然科学有米丘林遗传学，社会科学有马尔语言学，后来都自己否定了。世界观是科学问题，需要科学地论证，任意编造的时代结束了。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　2007-08-16，时年102岁

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　　　　现代文化和传统文化

　　　　 

　　　　人类曾经开创多处文化摇篮，后来渐渐融合成为少数几种地区的传统文化。传统文化中的精华部分彼此学习交流，到全球化时代融合成为国际"共创、共有、共享"的现代文化。今天世界各国都生活在现代文化和传统文化的双文化之中。现代文化和传统文化的关系是一方面求同、一方面存异，一方面一体化、一方面多样化，相辅相成，协同前进。

　　　　 

　　　　现代文化的主要内容是：经济工业化，政治民主化，学术科学化，生活电气化，信息网络化。现代文化是全球化时代的文化主流。民主原理已经得到世界公认，神权国家也自称共和国，专制国家的国名中也写上民主主义。网络技术日新月异，信息穿透国界，整个世界将变成透明。

　　　　 

　　　　传统文化的主要内容是：文、史、哲、艺术、宗教以及物质的和非物质的文化遗产。传统文化都在自求完善、适应世界潮流，也都在保留特色、丰富生活情趣。

　　　　 

　　　　宗教最难改变，但是也抵当不住时代的冲击。西欧兴起科学，跟基督教发生激烈冲突，经过一再的宗教改革，基督教终于成为发展现代社会的重要力量。佛教和印度教与世无争。伊斯兰教原教旨主义跟现代文化格格不入，这也决非永远不变。

　　　　 

　　　　物质的和非物质的文化遗产是无价的历史财富。例如，印度的泰姬陵，中国的万里长城；印度的瑜伽健身术，中国的少林寺武功；印度的吠陀文化，中国的华夏文化。传统文化的瑰宝不因时代而磨损价值，晚近得到特殊保护，当然在实用上要除旧布新。

　　　　 

　　　　在全球化时代，地区的传统文化没有陨灭，而是除旧布新，重放光明。

　　　　 

　　　　华夏文化的复兴

　　　　改革开放，"阶级斗争一抓就灵"变为"不问姓社姓资"，这是中国近代历史的一大跨越。文化大革命既不要现代文化、又不要传统文化，中国变成文化的荒原。以儒学为核心的华夏文化悄悄地填补了这个文化真空。

　　　　 

　　　　"粉碎四人帮"的前后，一度发生精神寂灭现象，万马齐喑，人人呆若木鸡。后来渐渐苏醒过来，重新思考一切间题。天天讲、月月讲、年年讲，阿弥陀佛，无人再听。外来理论不合国情，强行灌输激起反感。这时候，华夏传统，自然复苏，儒学哲理，记忆更新。

　　　　 

　　　　儒学曾经为两千年封建专制服务，稳定社稷，功在竹帛。儒学不仅能为封建专制服务，也能为现代社会服务。儒学中有跨越时代的箴言哲理，适合现代教育的需要。例如，反对迷信，重视现世；反对愚民，重视知识；反对暴力，重视和平。

　　　　 

　　　　儒学历经磨难，屹立自如，这不是"以不变应万变"，而是不断更新，与时俱进。秦始皇"焚书坑儒"。朱元璋把孟子逐出孔庙。文化大革命"批林批孔"，污蔑孔子，秕糠儒术。五四运动"打倒孔家店"。这一切都未能动摇儒学。面对无理攻击，泰然处之；听到合理批评，欣然反省。真金不怕火，烧去杂质、更加真纯，扬弃糟粕、方显精华。孔子从容不迫，走出孔庙，步入现代社会，跟德先生和赛先生握手，"封建儒学"于是发展为"现代儒学"。"孔子，圣之时者也"。儒学，学之时者也。

　　　　 

　　　　1984年成立中国孔子基金会。1986年出版《孔子研究》期刊。1998年出版《中国儒学百科全书》。四小龙（香港、台湾、韩国、新加坡）起飞，都以儒学为文化背景。"与时俱进"、"和谐共处"，这些概念都取自儒学。国外设立四百所"孔子学院"，传播汉语和华夏文化，学院取名于先师孔子。

　　　　 

　　　　最近（2007），中央电视台《百家讲坛》宣讲《论语》，爆出意想不到的视听热潮，两百万册讲稿抢购一空，媒体纷纷报道"于丹现象"。这是什么一回事？原来，群众需要实在的真理，贴近生活的真理，经得起实践检验的真理。适应时代思潮，孔子显灵了，儒学再生了。

　　　　 

　　　　"宣讲论语"的前奏是"正说历史"。《百家讲坛》本来担心冷场，想不到热潮一个接着一个涌出。起初是2004年阎崇年的"正说清史"；接着是2005年易中天的"正说三国"；2006年于丹的"宣讲论语"，从历史扩展到哲学。热潮一个比一个强烈，说明群众的知识渴望是何等真切。群众要求知道本国的真实历史，要求了解本国的传统哲学。文化寻根与小儿女找寻亲生母亲同样自然。失去"母亲文化"很久了，自发的理性追求当然特别强烈。

　　　　 

　　　　视听热潮，不是偶然现象，不是孤立现象，而是群众的文化觉醒，民族的精神复兴。思想的催眠，逻辑的诡辩，不能再继续下去了。中国群众的心灵起飞是中国的文艺复兴。这是时代思潮，有重大的历史意义。

　　　　 

　　　　于丹的《论语心得》请出孔子跟群众见面，受到热烈欢迎，使知识饥民吃到一碗文化甜粥，功德无量！传统文化的复兴，不是复古，而是更新，是传统文化的现代化。因势利导，发扬光大，这是当前知识分子的历史责任。

　　　　 

　　　2007-02-14，时年102岁

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　　　　什么是华夏文化？

　　　　客：华夏文化包含那些内容？

　　　　 

　　　　主：没有公认的说法。有人说：华夏文化是"文史哲"加上"科技"、"艺术"和"宗教"。大致可以分为六个部分。1、文学：例如汉赋、唐诗、宋词、明清小说、现代文学。2、历史：二十四史和历代的正史和野史。3、哲学：先秦诸子历代名家。4.科技：经验科学、农业、手工业。5、艺术：文学以外有图画、书法、音乐、杂技。6、宗教：主要是佛教。这是一个大体的说法。

　　　　 

　　　　客：华夏文化就是儒学文化吗？

　　　　 

　　　　主：华夏文化以儒学为主流兼收并蓄百花齐放，是全方位的文化。华夏文化是中国的传统文化，也是东亚汉字文化圈的传统文化。

　　　　 

　　　　客：华夏科技的"四大发明"（指南针、火药、活字印刷、造纸），近来受到严重质疑，造纸术之外三种发明据说都发生了问题。

　　　　 

　　　　主：这要深入研究，用科学方法寻求科学结论，不能置若罔闻，也不能人云亦云。

　　　　 

　　　　我看，中国的科技贡献不必盯住"四大发明"，应当宏观地观察全面。我提出"五大贡献"，似乎比较扎实，难于动摇。"五大贡献"是：1、培育五谷；2、纺织丝绸；3、采焙茶叶；4、制造瓷器；5、发明纸张。当然还有其他。这五样贡献只是作为代表。

　　　　 

　　　　客：有人说，汉字是"四大发明"之外的"第五大发明"。这个说法能成立吗？

　　　　 

　　　　主：这个说法没有得到语言文字学界的支持。

　　　　 

　　　　客：有人说，汉字是文化的"根"。文化有"根"吗？

　　　　 

　　　　主：诗经里有许多篇章产生于还没有汉字的时代，或者是由没有学过汉字的群众所创作。诗经是没有"根"的文化吗？世界上的国家大都用拉丁字母，它们文化的"根"是什么呢？

　　　　 

　　　　客：华夏文化分为几个时期？

　　　　 

　　　　主：各家分期不同。有人宏观地分为三个时期。1、本土文化时期，从百家争鸣到儒术独尊。2、儒佛交融时期，从佛教中国化到儒学宗教化。3、西学东渐时期；中国逐步参加全世界"共创、共有、共享"的国际现代文化，同时保留和改进华夏文化。这种分期过于粗糙，可以参考，应当再分得细些。

　　　　 

　　　　客：什么是华夏文化的优秀部分？

　　　　 

　　　　主：优秀没有标准。说的人都是自己肚子里有数。

　　　　 

　　　　客：宏扬有定义吗？

　　　　 

　　　　主：也没有。多数人认为，宏扬应当有三点要求。1、提高水平：整理和研究要用科学方法。2、适应现代：不作玄虚空论，着重实用创造。3、扩大传播：用现代语文解释和翻译古代著作。总而言之，消极的"述而不作"要改进为积极的"述而又作"。

　　　　 

　　　　客：为什么到1980年代忽然想起了华夏文化？

　　　　 

　　　　主：有人说，这是文化大革命的结果。1950年代开始彻底否定西方文化，直到1980年代无人敢说学习西方。同时，完全抹杀中国的传统文化，闹了一出"批林批孔"的怪剧。被称为"十年浩劫"的文化大革命（1966-1976），使整个中国精疲力尽、奄奄一息，原来信奉马列主义的人们发生了信仰危机，事实上否定了苏联模式的马列主义。改革开放之后，人们觉得一切文化都消失了，脑袋空空如也。忽然听说"四小龙"起飞是以儒学为背景，由此想起了华夏文化。马列主义加上华夏文化可能产生有中国特色的社会主义。这种看法只是猜测。

　　　　 

　　　　如何使华夏文化现代化

　　　　客：五四运动为什么打倒孔家店？

　　　　 

　　　　主：五四前后，许多人批判孔子，但是都对他的历史贡献留有余地，没有一笔抹杀。有人考证，五四时候，没有人写过"打倒孔家店"这句话。这句话的提出来，是五四以后人们回顾五四而讲的一句感情说法，不是当时的口号。

　　　　 

　　　　客：儒学是一无是处吗？

　　　　 

　　　　主：儒学是封建文化，不能不加以引申改进就为现代服务。儒学有许多积极因素，有许多至理名言，具备长远和广泛价值，只要经过现代化的引申，就可以为"后"封建的现代服务。

　　　　 

　　　　客：哪些积极因素？

　　　　 

　　　　主：例如：儒家的知识信条（"知之为知之，不知为不知，是知也"；"学然后知不足"，"学而不思则罔，思而不学则殆"等），加以引申就能为现代知识社会服务。儒家的民本信条（"民为贵，君为轻"；"民为贵，社稷次之"等），加以引申就能为现代民主制度服务。儒家的反暴力信条（"不噬杀人者能一之"；"和为贵"等），加以引申就能为现代和平建设服务。儒家的反迷信信条（"子不语怪力乱神"；"不知生，焉知死"等），加以引申就能为现代启蒙运动服务。引申改进，要跟五四运动接轨。"有教无类"跟"赛先生"握手，"民贵君轻"跟德先生"握手，这就是"现代儒学"。

　　　　 

　　　　客：有人说，道家学说，深邃玄妙，应当得到尊崇。

　　　　 

　　　　主：道家不足取，因为它主张"愚民"和"无为"。

　　　　 

　　　　"愚民"。"虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，常使民无知无欲，使夫智者不敢为也"；"民多智慧，而邪事滋起"；"智慧出，有大伪"；"民之难治，以其智多"；"古之善为道者，非以明民，将以愚之"。伟大的愚民哲学！

　　　　 

　　　　"无为"。"圣人处无为之事，行不言之教"；"道常无为，而无不为"；"上德无为，而无以为"；"无为则无不为"；"我无为，而民自化"；"为无为，事无事"；"圣人无为故无败"；"使民复结绳而用之，甘其食，美其俗，安其居，乐其俗，邻国想望，鸡犬相闻，民至老死，不相往来"。退化到原始社会去了！

　　　　 

　　　　老子跟道教毫无关系。老子死后500年，被"拉郎配"强迫做了道教的教主，实在是大笑话！

　　　　 

　　　　客：有人说，历代实际都用法家学说。儒家也用法律。法家学说有实用性。

　　　　 

　　　　主：法家的错误不在用法律，而在残暴。儒家用法治，反对残暴，大获成功。据说，李斯小时候用酷刑虐待老鼠，后来赵高用李斯虐待老鼠的酷刑虐待李斯，最后腰斩咸阳。

　　　　 

　　　　客：董仲舒"罢黜百家、独尊儒术"，使儒学成为华夏文化的正宗。有人说，董仲舒是儒学的大功臣。

　　　　 

　　　　主：评论古人，既要从古代看古人，又要从现代看古人。董仲舒是儒家，他想尊崇儒术是正当行为。但是他用秦始皇封杀儒术的垄断手段来排斥百家，结束"百家争鸣、百花齐放"的学术自由时代，华夏文化从此失去活力，这是他的一大错误。今天重建"现代儒学"，第一件事应当恢复"百家争鸣、百花齐放"，跟先秦的学术自由接轨，在竞争中树立儒学的权威，不是用垄断来强制改造别人的思想。上接先秦的学术自由，下接五四的民主科学，"现代儒学"就能贯通古今而融汇中外。

　　　　 

　　　　客：提出"三纲五常"也是董仲舒的错误吗？

　　　　 

　　　　主："三纲五常"是把原有孔孟学说和原有社会制度归纳起来，写成公式化的说法，便于称说，便于传播。董仲舒没有增加内容，只是提出公式化的说法，这不能说是他的错误。如果改变一下内容，"三纲五常"的公式还是可用的。例如，"君为臣纲"改为"官为民仆"就适合现代要求了。"自由、平等、博爱"可说是"民主运动"的"三纲"。

　　　　 

　　　　客："修身、齐家、治国、平天下"，这对今天还有用处吗？

　　　　 

　　　　主：有用，但是内容要现代化。例如：修身：终身教育，知识更新。齐家：男女平等，夫妻相敬。治国：否定专制，肯定民主。平天下：积极参与和创造国际现代文化。

　　　　 

　　　　客：近来人们重提"天人合一、内圣外王"作为振兴儒学的口号。"天人合一"是"天人感应"的翻版，董仲舒所提倡。

　　　　 

　　　　主："天人感应"是迷信，起源很早，董仲舒把它抬高作为儒学教条，还引进了"阴阳五行"的巫术思想，使儒学神秘化。这是董仲舒的错误。儒学必须非神秘化，然后有存在价值。

　　　　 

　　　　客："玄学"跟"儒学"是什么关系？

　　　　 

　　　　主：魏晋南北朝时侯佛道大盛，跟儒学并立。儒学失去正宗地位。何晏作《道德经》、王弼注《老》《易》，以老庄融合孔孟，称为"玄学"。尚"贵无"，重"无为"，倡"愚民"，腐蚀儒学，流毒极大。这是继董仲舒污染儒学之后，又一次严重歪曲儒学的本质。

　　　　 

　　　　客：唐代韩愈排佛，为何失败？

　　　　 

　　　　注：韩愈排佛失败，因为当时朝廷和群众都信佛教，中国文化从此印度化。唐僧争去西天取经，正像今天青年争去美国留学。儒学缺少来世幻想，缺少精微思辩，陈陈相因，软弱无力。儒生转而学习西天，佛教中国化，儒学宗教化。

　　　　 

　　　　客：宋明理学是儒学的复兴吗？

　　　　 

　　　　主：宋明理学是佛教化的儒学。学思辩而精微不足，想来世而天国无门。儒冠佛心，貌似神离。儒学的入世勇气，积极精神，完全丧失。"天人合一、内圣外王"，这个口号离开现代太远了。现代青年认为，"天人合一"是迷信,"内圣外王"是封建。儒学只有脱离迷信，脱离封建,才能重新获得现代生命。

　　　　 

　　　　客：儒学的积极精神表现在哪里？

　　　　 

　　　　主：儒学有三大斗争。1、反神秘斗争：儒学没有天堂，没有彼岸，接近无神论。2、反愚昧斗争：儒学重视知识，努力教育，反对愚民政策，反对以吏为师。3、反暴力斗争：儒学不反对大统一，但是反对暴力统一。这跟今天欧盟的民主统一运动有共同的思想基础。三大斗争就是儒学的积极精神。

　　　　 

　　　　客：佛教究竟是中国文化还是印度文化？

　　　　 

　　　　主：佛教原来是印度文化，在印度式微而在中国兴旺，以中国语言和中国概念解释佛教，佛教典籍大都在印度失传，只有中文译本保存完好，中国成为佛教的大本营，佛教成为中国佛教和中国文化，但是追溯来源是印度文化。正如基督教从东方传入西方，在西方生根和在西方兴

　　　　盛，基督教成为西方的宗教，西方文化被称为基督教文化，可是追溯来源是东方的宗教。这类文化迁移现象，历史上时时出现。

　　　　 

　　　　客：佛教对中国文化，有功还是有过？

　　　　 

　　　　主：我看功过各半。佛教带来各种印度的实用文化，多方面丰富了中国文化。但是，在文艺复兴之后，印度文化落后于时代，无助于中国追赶先进。佛教轻视现世、重视来生，使中国人民意志薄弱，不求精进，最后落入"第三世界"。

　　　　 

　　　　客：现在振兴旅游。中国的旅游景点，十九都是佛教胜地。佛教是在发展吗？

　　　　 

　　　　主：旅游者来中国，是来看中国的古代，不是来看中国的现代。古代遗迹，十九都是佛教庙宇，"天下名山僧占多"。庙宇财产归公之后，和尚各自还俗就业。旅游景点的和尚是雇佣的工资和尚了。

　　　　 

　　　　客：为什么印度文化大量传到中国，中国文化没有传到印度？

　　　　 

　　　　主：文化如水，从高而下不能逆流。中国文化的高峰在春秋战国的"百家争鸣、百花齐放"时代，后来长期保守，控制思想，进入停滞和衰落状态，外来的印度文化成为中国文化所需要的新营养和新刺激。

　　　　 

　　　　客：许多人说，中国生活重精神，西洋生活重物质；中国学术长于综合，西洋学术长于分析。对不对？

　　　　 

　　　　主：中国生活缺乏物质，中国学术短于分析。西洋生活不缺乏精神，西洋学术不短于综合。不要用自我安慰来欺骗自己。

　　　　 

　　　　客：你对"李约瑟问题"是怎样看法？

　　　　 

　　　　主：中国文化长期停滞，原因复杂，不能用简单化的方式来说明。考证中国古代的科学发明，是一项重要工作。所得结果要经得起反复考证，不能匆促论定。长期停滞问题值得研究。要考虑专制制度的顽固保守因素，要考虑"思维屏障"的思维方法问题，要研究重农轻商的政策

　　　　影响后果，要研究外族入侵的文化破坏作用，等等。尤其是外族入侵的破坏作用，往往被故意忽略，这是不符合历史事实的。

　　　　 

　　　　客："孔子、老子、释迦"，三圣同堂供养。这个奇观也是华夏文化的特色吗？

　　　　 

　　　　主：儒学不是宗教，把孔子当作教主，是侮辱孔子。三圣同堂使人啼笑皆非。不过，从另一方面看，这表示了中国文化的宽宏大度、和谐胸怀。这是华夏文化的好传统。同时使我们明白，宗教有和平宗教与战斗宗教的分别。"儒释道"都是和平第一，不是"圣战"至上。这在今天恐怖主义闹得欧美天翻地覆的时候，有非常重要的现实意义。

　　　　 

　　　　客：最近大规模展览"郑和下西洋"，这是宏扬华夏文化吧。

　　　　 

　　　　主：这是一件好事。可是要明白，郑和跟哥伦布根本不同。郑和没有大地是球形的观念，航海不是寻找新大陆。郑和按照阿拉伯航线航行，可能有阿拉伯海员帮助，不是开辟新航线。郑和下西洋不是下东洋；如果下东洋经过太平洋直达美洲，那就意义大不相同。有人猜测，郑和可能到过美洲，那是瞎想。历史学家说，郑和的航海是皇帝的即兴之举，不是开辟海外事业的长期计划。朝贡贸易，厚往薄来，徒然耗费国库财力。所以一旦停止，就销声匿迹。历史学家的这些看法是有见地的。

　　　　 

　　　　客：宏扬传统文化，近年来有哪些成就？

　　　　 

　　　　主：我所见不广，似乎成绩不多。有四个方面比较突出：1、中国画独树一帜；2、汉字书法独步世界；3、中国杂技展示东方的柔美；4、中乐的创新，突飞猛进。中国在现代科技文化方面，还显著落后于时代，不仅在自然科学方面，尤其在社会科学方面，都需要急起直追。

　　　　 

　　　　客：传统文化和国际现代文化永远并存并用吗？

　　　　 

　　　　主：并存并用必然有消有长，那是缓慢的过程。国际现代文化已经占学校课程的大部分，知识更新在全世界都快速前进中。

　　　　 

　　　2005-09-18，时年100岁

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　　　二战之后，东亚国家和地区有四种文化背景：儒学文化、共产主义、佛教、伊斯兰教。经济起飞的国家和地区都以儒学为背影，"四小龙"台湾、香港、新加坡、韩国之外，还有日本。（日本某大公司把《大学》作为培训职员的必修课）。国际传说，儒学有发展经济的潜力。1980年代，一些共产主义者开始研究儒学；1984年成立中国孔子基金会，1986年出版《孔子研究》杂志。1998年，中国大百科全书出版社周小平女士送我一部《中国儒学百科全书》，我也开始自修儒学，目的是想知道：什么是儒学，儒学在21世纪有点什么用处。我九十二岁开始学儒，难于达到一知半解，只能希望半知略解了。这里是我学儒笔记的部分摘录。山门外谈禅，不免尽说外行话。敬请读者指正。

　　　　 

　　　　儒学的来源

　　　　 

　　　　夏商周三代的文化积累，留下六部古书《诗》《书》《周易》《礼》《乐》《春秋》，称六经。《乐》失传，成五经。先秦诸子都从六经吸取营养。孔子删《诗》《书》，定《礼》《乐》，作《春秋》，融汇古训，演绎新知，谓之儒。儒，原为治丧相礼的巫术，后来演变成为传布教化的职业。孔子以前就有儒，孔子开创系统的儒家学说。儒学开创于孔子，发扬于孟子，后世继承，历代有变化，但是，孔孟的仁义原理不变，所以儒学又称孔孟之学。

　　　　 

　　　　孔孟之学

　　　　 

　　　　孔子学说以"仁"为核心，以"修己"和"安人"为基本内容。"仁"从人从二，二人共处就需要行为选择。孔子选择"爱"作为共处原则。"仁"就是"爱人"。"己欲立而立人、己欲达而达人"。"修己"是完善自己的人格。"安人"是为社会服务，使人民安居乐业。"修己以安人"，"修己以安百姓"。

　　　　 

　　　　春秋末，诸侯兼并，民不聊生，孔子希望重建西周的安定社会。理想未能实现，退而办教育。原来只有"官学"，入学限于"国子"（高干子弟），孔子首创私学，因材施教，有教无类，实行教育民办，提倡学术自由。孔子"学而不厌、诲人不倦"。弟子三千人，来自十来个国家，学成的贤者七十二人。在春秋时代，这是大规模的教育事业。（"有教无类"，美国加州大学刻石立碑于校园，译曰：Teaching knows no bounds．）

　　　　 

　　　　孔子只谈现世，不谈来生，"未知生，焉知死"，"未能事人，焉能事鬼"。孔子很少谈"性"和"天道"。子贡说："夫子之性与天道，不可得而知也"。孔子学说侧重社会实践，不作玄虚空谈，与其说是哲学，不如说是人文社会科学。

　　　　 

　　　　孟子比孔子晚一百多年，继承孔子而发扬孔子。孟子认为，向善要求和为善能力是"人之所以异于禽兽者"。人，生而有"恻隐、羞恶、辞让、是非"之心，能做出道德行为的选择。关于修己，他提出"存心养性、寡欲养气"。关于安人，他从"仁政"引出"民贵君轻"的民本理论。"民为贵，社稷次之，君为轻"。（明太祖朱元璋因孟子说民贵君轻而把孟子逐出孔庙！）

　　　　 

　　　　法家主张"耕战"，以暴力统一天下。孟子主张仁政和王道，得民心者得天下。残暴之君是"独夫"，人民可以推翻他。孔子说"杀身成仁"，孟子说"舍身取义"，真理重于生命。

　　　　 

　　　　秦始皇焚书坑儒，以吏为师，许多儒生以身殉学，私人办学的自由没有了。

　　　　 

　　　　儒外学术的冲击

　　　　 

　　　　汉初以来，儒学不断受到儒外学术的冲击，发生量变和质变。

　　　　 

　　　　（1）阴阳五行说的介入

　　　　 

　　　　汉初重黄老，无为而治，休养生息。汉武帝积极建国，采取董仲舒建议，罢黜百家、独尊儒术。先秦多国相争，百家争鸣；汉代统一天下，统一官学。法家残暴，道家虚无，墨家偏激，儒家中庸。儒家是太平时期的选择。儒家也需要法律，儒家和法家的分别，不在要不要法律，而在儒家以法律辅助仁政，法家以法律施行暴政。

　　　　 

　　　　董仲舒提出"三纲"（君为臣纲、父为子纲、夫为妻纲）和"五常"（仁义礼智信），使儒学教义系统化和公式化。但是他认为"天人同类、相互感应"，提出"天人感应说"，把天看作人格天，并且引进阴阳五行说，万事分阴阳以合于五行（金木水火土），使儒学蒙上神秘化的面纱。

　　　　 

　　　　（2）老庄玄学的腐蚀

　　　　 

　　　　魏晋南北朝（共384年），外族入侵、南北分裂。佛教大盛，道教大起，玄学大行。儒学独尊变为"儒、佛、道、玄"四学并立。何晏作《道德论》、王弼注《老》《易》，以老庄道家思想糅合儒家理论，称为玄学。哲理尚"贵无"，政治重"无为"，教育倡"愚民"，跟儒学根本对立。以老庄解释孔孟，使儒学的本质受到严重腐蚀。南北朝开始，儒学宗教化，称为儒教，跟佛教、道教并立。

　　　　 

　　　　（3）佛教的渗透

　　　　 

　　　　隋唐时代，以儒学概念解释佛教，形成中国佛教。唐代文化成为东亚高峰，由于实行开放，多方吸收，"江河不择细流、所以成其大"，特别是西天取经，至今里巷传说《西游记》。日本来华的和尚留学生是来学中国佛教的。儒学在唐代只是多元文化中的一元，而且有下沉的危险。

　　　　 

　　　　韩愈决心复兴儒学，视佛教为邪说，提出儒家道统说（尧舜禹汤文武周公孔孟），划清儒佛界线，巩固儒家阵营。唐元和14年（820年）韩愈谏迎佛骨，触怒宪宗皇帝，被贬广东潮阳，作诗曰："一封朝奏九重天，夕贬潮阳路八千！"。反佛失败，关系重大，从此儒学难于跟佛教抗衡。儒生个个学佛，儒冠而佛心。

　　　　 

　　　　宋元明清（共979年）是一个外族入侵、汉族受难的时代。汉族在蒙元是三等奴隶，在满清是二等奴才。明代虽由汉人统治，可是朱元璋跟秦始皇一样残暴。满清皇帝用不断的文字狱镇压儒生，儒学只能躲避到故纸堆里去。外族同化于汉族，变成比较"仁慈"的统治者，需要经过至少三代人的逐步文明化。华夏文化于是长期停滞。

　　　　 

　　　　宋明理学又称道学，是儒学受佛教影响之后的变体。汉儒注重名物训诂，宋儒注重义理性命，故称理学。北宋程颢、程颐、南宋朱熹等提出客观唯心主义的理学，认为"理"是先于世界而存在的精神实体，万物由"理"派生。南宋陆九渊、明代王守仁等提出主观唯心主义的理学，认为"心外无物、心外无理"，主观意识的心是派生世界万物的本原。北宋张载提出"气"的一元论，认为"气"是宇宙万物的根本，"气"根据一定规则（理）而千变万化。各人各说，玄虚无标准。不许排佛，只能学佛，于是抛弃孔孟的积极精神，在说理上学习思辨精微，在内容上学习虚无缥渺，以禅补儒，以儒包禅。宋明理学被誉为体系完整的新儒学。

　　　　 

　　　　（4)启蒙运动的影响

　　　　 

　　　　在西方启蒙运动的影响下，1868年日本实行明治维新，从封建改为半封建、半资本主义。康有为效法日本，1898年辅助光绪皇帝实行维新，只一百天就失败了。他提出，《春秋》"微言大义"是孔子的"托古改制"，满清维新有儒学依据。这是儒学为维新服务的古为今用。他反对宋儒"义理之性"说，批判"存天理、灭人欲"，严厉谴责"三纲"。他解释的"仁"中包含"博爱、平等、自由"。

　　　　 

　　　　胡适在1919年出版《中国哲学史大纲））（卷上），用西方科学观点和方法研究中国的传统学术。他提倡"整理国故"（不是"保存国粹"），改革旧文化、树立新思想。他批判封建专制，揭露伦理纲常，打破正统，反对"言必称孔孟"，提倡以科学的和平等的眼光评价孔孟和儒学。

　　　　 

　　　　（5）阶级斗争的警钟

　　　　 

　　　　北大哲学系《论语批注》（中华书局，1974）说："孔丘创立的儒家学派，不仅是一个反动的思想流派，主要还是一个反动的政治集团"；"孔丘开坛设教，广招弟子，大肆宣扬他那套反动说教，拼凑反革命队伍"；"学而时习之，不亦说乎"，是"叫他的门徒把自己训练成复辟奴隶制的帮凶"。

　　　　 

　　　　郭沫若主编《中国史稿》第一册（人民出版社，1976）说：法家革命，儒家反革命，"孔丘是反动教育家"，"《论语》集中表现孔丘顽固复古的反动立场，成为一切反动阶级用以压迫和欺骗人民的精神武器"。

　　　　 

　　　　这是一声阶级斗争的警钟，惊醒了休克状态的儒学。大风暴过后，儒学悄然翻身了，张眼一看，世界大变！

　　　　 

　　　　儒家的三大斗争

　　　　 

　　　　（1）反暴力斗争

　　　　从春秋到战国，兼并战争越来越频繁，所以《孟子》中反暴力的言论比《论语》中多得多。例如："孟子见梁襄王，出语人曰：望之不似人君，猝然问曰：天下恶乎定？吾对曰：定于一。孰能一之？对曰：不嗜杀人者能一之。孰能与之？对曰：天下莫不与也。"这一段对话，多么生动、多么尖锐！

　　　　 

　　　　秦始皇以武力得天下，以武力治天下，二世而亡。汉高祖以武力得天下，以文功治天下，汉祚四百年。于是大家明白，马上得天下，不能马上治天下。儒家反暴力的正确性对治天下己经得到证明。二次大战补充了历史。希特勒的纳粹武力未能统一西欧，各国民主协商的文功组成了欧盟，这是"不噬杀人者"能统一天下的证明。历史正在摆脱暴力轮回，实现儒家反暴力原理。

　　　　 

　　　　（2）反愚昧斗争

　　　　 

　　　　儒家重视知识，努力教育，为华夏文化培植根基。道家和法家否定知识、提倡愚民，限制教育、以吏为师。请看反儒家的愚民哲学：

　　　　 

　　　　老子说："虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，常使民无知无欲，使夫智者不敢为也"；"民多智慧而邪事滋起"；"智慧出，有大伪"；"民之难治，以其智多"；"古之善为道者，非以明民，将以愚之"。韩非子说："举士而求贤智，为政而期适民，皆乱之端"；"明主用其力、不听其言"；"愚者畏罪而不敢言，智者无以讼"；"明主之国，无书简之文、以法为教，无先王之语、以吏为师"。知识越多越反动，原来古已有之！

　　　　 

　　　　（3）反神秘斗争

　　　　 

　　　　儒学没有天堂，没有彼岸，接近无神论。"子不语怪力乱神"。从商殷时代遇到大事必须占卜，到孔子不谈怪力乱神，儒家的反神秘斗争跨过了极大的一步。儒学不是宗教，这是不必多说的。但是受佛教影响，孔夫子居然遭受拉郎配，跟佛祖和道祖并坐一堂，接受香火膜拜，叫人啼笑皆非！学术必须非神秘化，真理最怕不许怀疑。

　　　　 

　　　　儒家的三大斗争在今天仍有现实意义。

　　　　 

　　　　儒学的现代化

　　　　 

　　　　每个国家的文化都包含现代文化和传统文化。现代文化主要是国际共同的自然科学和社会科学，传统文化主要是本民族的文史哲和宗教。我国的大学课程大部分是现代文化，小部分是传统文化，这反映我国进入全球化的程度和保持民族特色的现状。每一传统文化都在自觉

　　　　或不自觉中进行现代化。

　　　　 

　　　　儒学的历史任务是维护帝王政权，建设稳定而繁荣的封建社会。在二千年中做出了伟大的、光荣的、正确的成绩。儒学不是为后封建时代服务的，责备它不能为民主和科学服务，不符合历史观点。五四时期打倒孔家店是打错了，这好比责备孔夫子不懂英语，那时英语还没有产生

　　　　呢。叫儒学为后封建时代服务，责任不在孔夫子，而在今天的一代：如何使儒学现代化。

　　　　 

　　　　儒学现代化的原则应当包含：1、除去封建性、建立现代性：例如"君为臣纲"要改为"官为民仆"。2、除去保守性、建立创造性：例如"述而不作"要改为"述而又作"。3、除去玄虚性、建立实用性：例如"天人合一、内圣外王"这个说法难于为现代青年所接受，形式和内容都要改革。古人不懂什么是天，不妨把天和人配对。今人对天至少有了初步的科学理解，天和人配不成对了。印度有一个五岁的小诗人，他的诗集叫做《让我摸摸天》，他会欢迎把天和人排排坐。旧瓶可以装新酒，可是如果旧瓶上贴着使人恶心的广告，就不会有人来尝这美味。帝王思想已经成为骂人话，谁还愿意自己称王？自称圣人别人也要嗤之以鼻！难于为现代青年所理解，就难于在现代社会发生作用。

　　　　 

　　　　儒学内容要逐项研究，分为三部分：1、对现代有指导意义的，从之。如"知之为知之，不知为不知，是知也"。2、原理对、具体不对，改之。如"天下无不是之父母"要改为"天下有不是之父母"，父母有错，好言劝说。3、不合现代要求的，弃之。如"唯女子与小人为难养也。"

　　　　 

　　　　有人说：文盲群众需要儒学宗教化，书斋学者需要儒学玄虚化，现代青年需要儒学常识化，三者并行不悖，不妨各行其是。这是过渡时期的必然现象吗？

　　　　 

　　　　汉代以来，儒家大都钻研章句训诂之学，给五经和孔孟做注解，很少有实质性的发展和创新，但是留下许多至理名言，有普遍和久远的意义。今后发展，应当发挥"孔子圣之时者也"的精神，使为封建服务的古代儒学变成为"后"封建服务的现代儒学。

　　　　 

　　　2001-08-23，时年96岁

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　　　　人类形成的时候，大致语言就开始形成了。人类成为万物之灵的主要条件是发展了语言。语言扩大了脑袋对信息的记忆量，便利了把信息提炼成为知识，利用知识支配环境。语言是最基本的信息载体。文字、传声技术和电脑提高了语言的传播功能；国家共同语和国际共同语扩大了语言的流通范围。

　　　　 

　　　　文字的发明

　　　　一万年前开始了农业化，采集改进为耕种，狩猎改进为畜牧，个体觅食改进为集体生产，流散栖息改进为屋宇定居。于是，物质生活之外发展了文化生活。

　　　　 

　　　　农业化的一万年分为两个阶段。前一阶段五千年是口语生活时期，只有听觉信号的语言，没有视觉信号的文字，这是"单信号"时期。后一阶段五千年创造和传播了文字，进入听觉和视觉并用的"双信号"时期。

　　　　 

　　　　许多民族创造过原始文字。只有极少几种文字达到能够完备地按照词序记录语言的成熟水平。最早达到成熟水平的文字是五千五百年前西亚两河流域的丁头字和北非尼罗河流域的埃及圣书字。在东亚，文字的成熟比西亚和北非晚二千年。三千三百年前中国的甲骨文是已经释读的最早汉字。在美洲，文字的创造更晚，中美洲尤卡坦半岛的马亚文字从创始到今天不到两千年。

　　　　 

　　　　跟甲骨文相同的时代，地中海东岸从表意兼表音的文字中发展出纯表音的字母。字母不是凭空产生的，而是经过了两千年的孕育然后诞生的。比拨罗字母是已经释读的最早字母，它向四方传播，经过不断变化，成为今天全世界的各种字母文字。

　　　　 

　　　　文字使眼睛帮助耳朵，把难于传久和行远的声音，变成可以留给后世和送到异地的符号，打破了语言的时间和空间的局限。只有母子传授的口语教育时代过去了。师生传授的文字教育时代开始了。造纸术和印刷术使文字记录大量增加。图书馆出现了。图书馆扩大了人类脑袋的记忆容量，把脑袋储存不下的大量知识储存到千千万万本书籍中去。从此，人类多了一种学习和应用文字的脑力劳动。

　　　　 

　　　　文字把模糊的传说写成明确的历史。有历史记录的社会被称为文明社会。文字和文明几乎成了同义语。今天世界上已经没有不用文字的国家，但是还有以万万计的文盲，他们落后于历史五千年。

　　　　 

　　　　国家共同语的形成

　　　　开始于三百年前的工业化，使人类的语言生活发生急剧的变化。工业化时期的语言生活可以分为两个阶段。第一阶段两百年，主要特点是确立和普及国家共同语。第二阶段一百年，主要特点是发明、发展和推广传声技术。

　　　　　

　　　　工业化需要全民义务教育。全民义务教育需要全国共同语。普及共同语成为工业化国家的基础政策。

　　　　　

　　　　农业化时期就有文字教育，但是全民义务教育是工业化的产物。农业化时期就有共同语，但是共同语普及到全国人民是工业化的产物。

　　　　　

　　　　共同语有范围大小的不同。有民族共同语，有全国共同语（国语），有区域性的国际共同语，有世界性的国际共同语。工业化国家需要普及全国共同语，作为全民义务教育的教学媒介和社会活动的交际工具。

　　　　　

　　　　在农业化时期，农民安土重迁，共同语用处不大。当时的农业知识比较简单，可以口头传授，不一定用文字。需要文字和共同语的只有官吏和商人。到了工业化时期，生产知识复杂了，口头传授不够了。人民需要文字，需要学习基础知识和专业知识。工人和商人大量增加，他们流动频繁，不受乡土限制。于是，实行全民义务教育，首先普及"读书、写字和算术"的基础知识。读书和写字在拼音文字国家里就是学习共同语。儿童进学校，第一件事是接受正音教育。官吏的语言生活也发生了变化。做官要竞选演讲，演讲要说共同语，把自己的政治主张，口头讲给人民听。普及口头共同语和书面共同语成为全国上下的头等大事。

　　　　　

　　　　全国共同语主要有两种来源。一种是在多民族国家中，以主体民族的共同语作为全国共同语。另一种是由殖民地独立而成的国家，以原先宗主国的语言作为全国共同语。

　　　　　

　　　　在欧洲，跟中国汉朝大致同时代的罗马帝国，实行以拉丁文统治多民族大帝国的"书同文"政策。掌握拉丁文的主要有官吏和军人。广袤的国土是一片文盲的荒原。经过中世纪黑暗时代以后，各民族独立成为国家。文艺复兴解放了思想，废除"文言"拉丁文，提倡各民族的共同语和语体文。这样就准备好了工业化的语文土壤。

　　　　　

　　　　共同语需要有语音标准。语音标准是否确定是共同语"成年"的标志。共同语是否普及，首先在全国学校成为校园语言，是教育"成年"的标志。西欧在三百年前达到了这两个"成年"标志。日本在一百年前达到了这两个"成年"的标志。凡是认真工业化的国家都以普及共同语作为建国大事。

　　　　　

　　　　中国在1912年废除帝制以后，开始工业化的尝试，提出了全民义务教育和全国共同语（国语）的要求。1982年的新宪法规定"普及初等义务教育"和"推广全国通用的普通话"。

　　　　　

　　　　汉语方言复杂，推广普通话并不废除方言。方言是主要从母亲那里学来的"母亲语"；共同语是主要从教师那里学来的"教师语"。原来只说方言，这是"单语言"生活；现在要说方言和共同语，这是"双语言"生活。从"单语言"到"双语言"是语言生活的重要发展。

　　　　　

　　　　日本在明治维新（1868）以后只用二十年时间就普及了国语。日本能够迅速普及国语，依靠两项措施。一项是重视小学教育，重视国语。另一项是利用"假名"字母，夹在汉字中间，注在汉字旁边。日本的法律和公文现在只用1945个常用汉字。由于用字减少，假名旁注只在难字上应用了。假名字母是日本普及国语和义务教育的钥匙。日本的正式文字在一千年以前只写汉字，是"单文字"生活；后来既写汉字，又写假名字母，变为"双文字"生活。

　　　　 

　　　　在中国，"五四"运动废文言，兴白话。白话文就是"用汉字书写的国语"。汉字是"超方言"的，同样的文章各地读成不同的方音。"用汉字书写的国语"是否也读成各地的方音呢？不行！读成方音还成什么"国语"？于是要求"读音统一"。读音统一要给汉字注音。

　　　　 

　　　　1910年公布的"注音字母"可以看作是中国的假名，比日本创造假名晚了一千年。注音字母使中国人从只用汉字的"单文字"生活，变为又用注音字母的"双文字"生活。1920年公布的"国语罗马字"和1958年公布的"汉语拼音方案"，把民族形式的注音字母改为国际形式的罗马字母。

　　　　 

　　　　二千二百年前秦始皇实行"书同文"政策，当时只可能实行"书同文"，不可能实行"语同音"。二千二百年后的今天，如果只有"书同文"，就不合时代要求了，必须进一步实行"语同音"。

　　　　 

　　　　传声技术的发明

　　　　1876年贝尔发明电话。1877年爱迪生发明留声机。从此，人类的语言生活开始了传声技术时代。后来发展成为广播、电视、录音、录象、微波电话、卫星传播等等，使语言的声音可以直接打破时间和空间的限制，不一定依靠文字。

　　　　 

　　　　文字把听觉信号转变为视觉信号，依靠信息承载体的改变打破时空限制。承载体的改变需要长时间的学习。传声技术不改变信息承载体，直接把语言的声音送到远处，留到未来。使用传声设备几乎不需要什么学习。

　　　　 

　　　　半个世纪以前，好些国家普及了电话，进入电话社会。现在进入电话社会的国家越来越多了。所谓电话社会就是除办公室用电话以外，每个家庭也至少有一个电话。电话成为现代社会生活的必需品。利用电话扩大人的活动范围，提高人的工作效率。有了电话，不识字的人也能跟远方通口信。写信麻烦，寄信太慢，打电话方便，可以立刻得到回音。电话代替了很大一部分信件。办理公事先用电话谈妥，书信只作后补的记录。电话会议节省了人们的开会奔波。微波电话可以通到外空的地球卫星，海底的潜水艇，高速飞驰中的汽车和飞机。唱片把音乐送到家庭。录音带和录音盘把无声的书本变成有声的书本。有声图书不仅健全人可以"听读"，盲人也可以"听读"。既有文字图书，又有语音图书，图

　　　　书从"单信号"变为"双信号"。

　　　　 

　　　　传声技术促进了共同语的普及和文体的口语化。广播和电视使广大群众在娱乐中学到共同语。广播文稿必须把其中读出来听不懂的文言改为大家听得懂的白话，否则广播就失去作用。小说的初稿不必用笔写了，可以用口语说给录音带和录音盘，然后依照录音打成文字，加以修正。听不懂的小说只能有文字版本，听得懂的小说还能有语音版本。小说原来是"说"的，后来变成"写"的，现在又变成"说"的了。新闻记者用电话传送新闻，一方面刊登在报纸上，一方面在电台广播，这样的新闻不可能用文言。保守性最强的《圣经》也翻译成现代文体了，由广播员朗读，录音后在教堂和电台广播，加强传教效果。时代跟文言文告别了。

　　　　 

　　　　传声技术不但能代替文字，还能做各种文字不能做的工作。传声技术和文字同时并用，大大扩展了语言生活。

　　　　　　 

　　　　语文技术的信息化

　　　　二次大战以后，历史进入"新技术"时代。新技术革命来势迅猛，它对人类的语言生活发射出强烈的冲击波。新技术时代的语言生活，有两件突出的事情。一件是电子计算机的发明，另一件是国际共同语的发展。

　　　　 

　　　　计算机的语词处理智能化使语言生活发生多方面的革命。

　　　　 

　　　　文书工作革命了，包括印刷革命和通信革命。"文房四宝"成为古董了。文书、档案、编辑、出版、邮递、电报，这一切工作的方法和程序彻底改变了。

　　　　 

　　　　图书馆革命了。图书馆可以看作是人类的第二个脑袋。计算机可以看作是人类的第三个脑袋。图书馆是"纸脑"。计算机是"电脑"。二次战后，出版物急剧增加。全世界一年出版的图书，等于中国过去三千年。浩如烟海的图书，要求缩小储藏和快速检索。电磁和激光的记录代替缩微胶片，庞大的书库变成小小的"光盘"。电脑检索代替卡片目录，"大海捞针"一捞就得，还可以在万里以外遥控检索。情报的电脑化节省了全世界学术研究者的时间三分之一。

　　　　 

　　　　翻译革命了。计算机使人工翻译向机器翻译发展。已经实现的"机助"翻译，初稿用机器翻译，再由人来加工，可以节省人力十分之八。计算机可以把一种文字翻译成另一种文字，还可以把一种口语翻译成另一种口语。电话和机器翻译结合，一地讲的是"外"国话，另一地听到的是"本"国话，这样的国际翻译电话，在不太遥远的明天将成为事实。

　　　　 

　　　　教学方法革命了。计算机创造出各个学科的新式教学法，帮助教师辅导学生，回答学生随时提出的问题，改正学生的作业。计算机和电视结合，使教学活动跳出了学校的围墙，把课堂搬到每一个家庭中去。教学革命使科技知识大众化。车站、机场、各种公共场所，都能有"人机问答"，24小时不停地为顾客服务。

　　　　 

　　　　语词处理技术已经解决了中文输入输出的难题。只要输入汉语拼音，以语词和词组为单位，计算机就能够自动变换成为汉字输出，不用任何字形编码。这使中文语词处理机接近于英文。

　　　　 

　　　　在新技术时代，计算机的使用是大众教育的主要课程。扫盲教育不但要"扫除文盲"（literacy)和"扫除科盲"(numeracy),还要"扫除机盲"（computeracy)。

　　　　 

　　　　计算机发展成为"多媒体"，小范围的信息网络发展成为国际互联网络，人类历史进入了信息化时代。

　　　　 

　　　　国际共同语和国际互联网

　　　　二次战后，国际活动急剧增加。国际共同语由于客观需要而事实上已经成长、成熟，而且迅速传播、非常活跃。国际互联网络和国际共同语的配合，主宰了信息化时代的人类语言生活。

　　　　　

　　　　以铁路和轮船为主的客运时代过去了。跨国航空的客运时代开始了。国际航空忽然使地球变小。广播、电视和信息网络透过了国境界线。世界还没有一个世界政府，但是已经有了一个世界议会的雏形，那就是联合国。

　　　　 

　　　　联合国开会用什么语言呢？国家平等，语言平等，但是联合国不可能用200种语言。联合国成立的时候规定，用五种工作语言：汉语、俄语、西班牙语、法语和英语，后来加上阿拉伯语。

　　　　 

　　　　英语是国际政治、贸易、科技和旅游的主要用语，是全世界大多数国家的第一外国语。由于历史的原因，它已经事实上确立了国际共同语的地位。

　　　　 

　　　　语言发展有一条规律，叫做"滚雪球"原理。雪球越大，越容易滚大。英语成为事实上的国际共同语是历史"滚雪球"造成的。赞成也好，反对也好，已经是不可改变的事实了。

　　　　 

　　　　国际信息交流要求有一套统一的字母符号，便利计算机的国际传输。于是产生"单一罗马化"的设计，用同一套罗马（拉丁）字母，书写全世界的语言。"国际标准化组织"规定世界不同语言的罗马字母拼写法的国际标准。这是技术设计，不是文字改革。"汉语拼音方案"已经成为汉语罗马字的国际标准，编号定为：ISO 7098。

　　　　 

　　　　人类语言生活的发展节奏越来越快。从语言的开始到文字的开始大约经过二百万年。从文字的开始到国家共同语的开始大约经过五千年。从国家共同语的开始到传声技术的开始大约经过二百年。从传声技术的开始到计算机的开始大约经过一百年。人类的语言生活已经达到"上穷碧落、下及黄泉"的神话境界了。可是，历史永远不会停止，还在更快地前进。

　　　　 

　　　　中国的语言和文字，必须不断进行自我完善化，紧跟着瞬息万变的历史步伐，向信息化时代前进。

　　　　 

　　　2001-03-09，时年96岁

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　　　 中国是一个文明古国，今天正在积极进行现代化。中国的现代化要赶上工业化和信息化两个时代。为适应国家现代化的需要，语言和文字要有相应的发展。全国人民要能相互直接通话，免除方言的隔阂。文章要写得明白如话，念出来大家听得懂。汉字要整理和规范化，减少学习困难和使用不便。注音要用字母代替反切，统一汉字读音。少数民族要根据具体情况改进或创制文字。在电脑上要利用拼音输入汉字，使中文进入信息互联网络。这一切叫做中国语文的现代化。

　　　　 

　　　　社会的演变和语文的演变是密切关联的。秦并六国，统一天下，实行"书同文"政策，"官狱职务繁，初有隶书，以趋约易，而古文由此绝矣"（许慎《说文》）。这是古代的社会演变引起了语文演变。鸦片战争（1840）后，帝国主义侵略中国的同时也打开了闭关自守的清帝国的大门，中华民族由震惊而觉醒，开始了中国历史的新篇章，同时，掀起了中国语文的新思潮。这是近代的社会演变引起了语文演变。

　　　　 

　　　　辛亥革命（1911）以后，一个语文现代化运动从酝酿进入实践。这个运动在不同的阶段有不同的重点和名称：切音字运动、国语运动、白话文运动、注音字母运动、国语罗马字运动、拉丁化新文字运动、手头字运动、少数民族新语文运动等。语文现代化在前进过程中，有成功、有失败，有高潮、有低潮，有新旧争论，有左右摇摆，不断在"尝试与错误"中提高认识和开展局面。综观一系列运动的要求，可以归纳为四个方面：语言的共同化、文体的口语化、文字的简便化和注音的字母化。

　　　　 

　　　　一、语言的共同化

　　　　 

　　　　孔子教弟子读书，不用家乡的山东土话，而用当时的共同语"雅言"。后来历代都有共同语，称为"通语"、"官话"。古代的共同语不要求有严格的标准音，使用者只有少数人，主要是官吏和行商。现代的共同语源出于古代，但是不同于古代。它要求有严格的语音标准，并且把普及共同语作为实行全民义务教育的条件。这是建设现代化国家的基础工程。

　　　　 

　　　　民国初年，规定以多数省份共同的汉字读音为国音标准（老国音）。当时的流行看法是，共同语只要能够"通词达意"就好了，不必要求标准划一。不久，通过实践提高了认识，知道标准必须统一，学习可以逐步渐进，标准音不能采用人为的语音，应当采用实际存在的语音，于是改为以中等程度北京人的语音为标准（新国音）。1955年全国文字改革会议规定普通话"以北京语音为标准音"，重新肯定这个标准，并进行更加细致的汉语规范化。

　　　　 

　　　　共同语的名称也经过演变。清末民初称"国语"（国家共同语）。20世纪50年代称"普通话"（汉民族共同语）。1982年的宪法规定"国家推广全国通用的普通话"（全国共同语）。新加坡和海外华人称"华语"（全世界华人的共同语）。名称不同，实质相同。

　　　　 

　　　　共同语的推广工作，在广袤的中国大地上蹒跚前进，时起时落，可是总的来看是一浪高似一浪。20世纪20年代是一个高潮，50年代又是一个高潮。高潮在各省又彼此不同。台湾光复以后普及了国语，做到所有学校以国语为校园语言，所有的公共活动以国语为交际媒介。内地"推普"以学校为重点，利用广播和电视，正在加快实施步伐。可是各地水平参差不一，有不少"推普"的薄弱地区，今后还要长期进行艰巨的工作。

　　　　 

　　　　古代能做到"书同文"是进步，今天如果满足于"书同文"就是落后了。现代中国既需要"书同文"，又需要"语同音"。

　　　　 

　　　　二、文体的口语化

　　　　 

　　　　文明古国都有书面语（文言）和口语（白话）的矛盾。口语不断前进，而书面语停滞不前，越来越离开活的口语，阻碍了语言的发展和教育的普及。唐宋时代，佛教用接近日语的"变文"和"语录"传播教义，因为口语能够深入群众。清末维新运动者提出"我手写我口"、"崇白话而废文言"、"白话为维新之本"。1919年掀起以白话文运动为先锋的"五四"运动，被称为中国的"文艺复兴"。白话由此取代文言成为文学的正宗和教科书的正式文体。小说和论说文章都写成"不登大雅之堂"的白话文。白话文运动不仅是文体的解放，而且是思想的解放。

　　　　 

　　　　但是，二次大战之前，白话文运动还遗留有许多空白区。例如公文程式仍旧用"等因奉此"，直到20世纪50年代才实行"公文改革"。这时候，报纸的半文半白"新闻体"也改为明白晓畅的口语。此外，报纸、杂志和各种正式出版物，从直行改为横行，以便配合科技术语和数学公式。20世纪90年代在"弘扬华夏文化"的热潮中，出版了许多种大规模的"古书今译丛书"，这是白话文运动的延伸。

　　　　 

　　　　文体改革引起"好古家"的强烈反对。"五四"运动之后不久，掀起一个"文言读经"运动。他们攻击白话为"引车卖浆者言"，"以鄙俗妄为之笔，窃高文美艺之名"，甚至滥用权力，强制教科书恢复文言。

　　　　 

　　　　在今天的"信息化"时代，"言文一致"的文体改革增加了新的时代任务。"多媒体"把传递书信的电信技术（电传）、传递语言的传声技术（电话）、传递形象的视听技术（电视）合而为一，给语言和文字提出了新的要求。语言要求规范化，讲出来大家听得清（文体语）；文字要求口语化，读出来大家听得懂（语体文）。语言和文字要能够即时自动相互转换。词汇要求共同化。各个地区之间的词汇差别，译名和术语的分歧混乱，不再是"有趣的"现象，而是"有害的"现象了。为了使"言文一致"的白话文成为信息化时代的适用文体，还要做大量的语文规范化工作。

　　　　 

　　　　三、文字的简便化

　　　　 

　　　　汉字笔画繁、字数多、读音乱、检索难，合称"四难"。针对汉字的"四难"，文字改革运动提出"四定"的对策：定形、定量、定音、定序。

　　　　 

　　　　定形　异体字要统一，印刷体和手写体要接近，要以清晰、易认、易写的简化字为规范，这是清末就提出的要求。初学文字的小学生、扫盲学员，以及文化较低的广大群众，普遍希望简化笔画。

　　　　 

　　　　1935年，上海掀起"手头字"运动，选定300多个手头常写的简体字，在15种杂志上公开使用。同年，南京教育部公布"第一批简体字表"，包含324个"社会上比较通行的简体字"，准备以后还要继续公布。可是，遇到反对，第二年就收回成命了。

　　　　 

　　　　1956年公布《汉字简化方案》，简化字初次得到正式推行。这个方案规定515个简化字和54个简化偏旁，后来类推成为《简化字总表》（共2235字）。这些简化字极大部分是"古已有之"，这时候只是把"俗体"提升为"正体"，如同"白话"取代了"文言"。简化字已经在中国内地普遍应用于教科书、报纸和杂志。新加坡采用简化字之后，马来西亚、泰国等地的华人学校也先后采用。

　　　　 

　　　　书法不受简化的限制　其实古代书法家常写简体字，王羲之的《兰亭序》中有三分之一是简化字，欧阳询的《九成宫》中有六分之一是简化字，可见古人不认为简化和书法艺术有矛盾。有人担心简化会破坏传统文化。从篆书到隶书的"隶变"大大简化了汉字；久已通行的草书和行书大大简化了汉字。这些简化没有破坏传统文化，从它们继承而来的简化字，怎么会破坏传统文化呢?

　　　　 

　　　　定量　字数太多、字无定量，是汉字难学难用的主要原因。在难于减少字量的今天，可用"分层使用"的方法，减少学习和使用的不便。现在，汉字已分为"常用汉字"（3500字）和"通用汉字"（7000字），前者用于小学教育，后者用于一般出版物，此外为"罕用汉字"，用于古籍和专门性的出版物。还可再分出"初学用字"（1000字），作为学习汉字的起步，这就是"千字文"的传统。经验告诉我们，与其学多而不能用，不如学少而能用。汉字的使用频度是不平衡的，少数字常用，多数字罕用，这是汉字的"效用递减率"。把握这个规律，改进用字的方法，可以逐步减少用字数量。

　　　　 

　　　　定音　民国初年开始汉字"读音统一"工作，字典一律用字母注明标准音，代替反切。20世纪50年代开始"普通话审音"工作，统一"异读词"的读音。定音工作已经取得初步成果。但是，只有普及普通话才能彻底实现"读音统一"。

　　　　 

　　　　定序　在要求快速检索的信息化时代，汉字的"定序"问题有更加突出的重要性。"部首法"和"笔画法"都难于适应自动快速检索的时代要求。1918年公布"注音字母"之后，开始有了利用字母顺序的"音序法"。在《现代汉语词典》使用拼音字母的"音序法"排列正文之后，大型出版物如《中国大百科全书》等也采用"音序法"排列正文。这是"定序"方法的新发展。

　　　　 

　　　　四、注音的字母化

　　　　 

　　　　汉字积累到6万的大数，可是缺少一套字母。

　　　　 

　　　　1918年公布以古汉字为基础的"注音字母"，开始"注音的字母化"。从此，字母代替了"反切"。

　　　　 

　　　　1928年又公布"国语罗马字"，采用国际通用字母。1958年公布"汉语拼音方案"（简称"拼音"），继承和更新"国语罗马字"。台湾对内用"注音字母"（称"注音符号"），对外用"国语罗马字"，2001年正在考虑改用"拼音"。内地对内对外统一用"拼音"。1982年"汉语拼音方案"成为国际标准"（ISO7098）。汉语的字母从"民族形式"到"国际形式"，从"国内使用"到"国际使用"，从"国家标准"到"国际标准"，一座使中国语文和中国文化通向国际舞台的桥梁建成了。

　　　　 

　　　　"字母"不是"文字"，这是内地和台湾的共同政策。有人害怕拼音把中国分裂成为几十个国家，这是杞人忧天。拼音拼写普通话，推广普通话只能加固团结，不会形成分裂。

　　　　 

　　　　"拼音"成为国际标准之后，它的用途逐渐扩大。在信息化时代，它是接通国际信息网络的必要手段，这一作用的重要性将逐渐显示出来。在"中文处理机"上，输入拼音，以"语词、词组、成语、语段"作为单位，能够自动变换成为汉字，不用字形编码，这是汉字输入技术的新发展。

　　　　 

　　　　中国的语文现代化包括少数民族的语文建设。中国有55个少数民族，用30多种文字，20世纪50年代以来对应用不便的文字按照具体情况进行了整理、修订或改革。少数民族有拉丁字母文字17种，包括原有拉丁字母文字4种，新创拉丁字母文字13种。其中"新壮文"已经印上人民币。

　　　　 

　　　　在"汉字文化圈"中，日本首先努力于语文现代化的建设。明治维新（1868）之后，普及国语，进行假名规范化，实行全面的汉字注音，发起罗马字运动。战后进行公文改革，规定常用汉字1945个，法律和公文用字以此为限，公布法定的日语罗马字（训令式）。日本重视减少用字的数量，字数减少了，简化笔画就容易了。日文已经从汉字中间夹用少数假名，变成假名中间夹用少数汉字。朝鲜（北方）改用表音的谚文字母，废除汉字。韩国（南方）沿用汉字和谚文字母的混合体，一般出版物用1800个汉字，小学不教汉字。越南独立后采用拉丁化拼音文字，废除汉字。语文现代化是"汉字文化圈"各国都在长期进行的文化运动。二次大战以后，新兴国家有一百多个。它们有的需要建立国家共同语，有的需要制定文字，有的需要更新旧有文字，有的需要大量充实词汇。即使是发达的国家，在组成新的共同体的时候，也发生语文问题。一门研究语文宏观问题的新兴学科产生了，叫做"语言计划"。"文字改革"包括语言，"语言计划"包括文字。这是一个世界性的文化运动。中国应当参考世界各国的经验，根据中国自己的具体情况，实行有利于国家现代化的语文政策。

　　　　 

　　　2001年4月修订，时年96岁

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　　　 两位青年朋友先后来访，他们想深入探索《汉语拼音方案》的历史意义，了解过去半个世纪方案在国内和国外逐步扩大应用的事实，方案对国外的汉语热发挥了什么作用，此外他们仔细询问了方案的制订过程。这里把两位青年朋友和我的谈话笔记删改合并，成为一篇问答，借以预祝《汉语拼音方案》公布50周年。

　　　　 

　　　　问：2008年就要来到了，北京将举行奥运会，同时迎来《汉语拼音方案》公布5O周年。如何纪念这个50周年呢？

　　　　 

　　　　答：我看，最好的纪念方法就是不声不响地让拼音发挥更多作用。

　　　　 

　　　　问：媒体一再报道，国外掀起汉语热。汉语热意味着什么含义呢？是否象某些报道所说的那样，汉语将代替英语成为世界第一语言？拼音在这里起着什么作用？

　　　　 

　　　　答：为了跟中国这个巨大市场做生急，为了研究五千年的中国文化，为了到中国来看看这个世外桃源，越来越多的外国人要求学习汉语，这是一个不断上升的自然趋势。不论方言分歧，以人口多少来排队，汉语早已是世界第一语言了。这不等于说，汉语将取代英语，成为国际共同语。汉语热不会改变汉语是"中国和全世界华人的共同语"的地位。拼音已经成为外国人学习汉语不可缺少的工具。汉语热，拼音跟着热。这一点，外国人比中国人了解得更清楚。

　　　　 

　　　　问：20世纪之末，美国国会图书馆把70万部中文图书的编目改成拼音。是否可以说世界各国的主要图书馆都采用拼音了？

　　　　 

　　　　答：美国国会图书馆改用拼音，影响极大。世界上有哪些图书馆采用拼音编目，没有调查。国内图书馆有哪些采用拼音编目，也还不知道呢！至于台湾，要等两岸关系进一步和解。

　　　　 

　　　　问：拼音在哪些方面的应用得到了显著的成功？

　　　　 

　　　　答：大致说吧，小学生入学先学拼音；字典、词典、百科全书，用拼音字母注音和编序；出国护照上的汉语姓名都注明拼音；电脑上输入拼音、以词和词组为单位，自动变成汉字，不用拆字编码；新加坡采用拼音，影响东南亚；联合国采用拼音，并以拼音为拼写中国大陆地名的标

　　　　准；诸如此类的应用都得到了显著的成功。

　　　　 

　　　　问：在国内国外多方面的应用中，哪一种应用的意义最大？

　　　　 

　　　　答：拼音是国内的文化钥匙，国际的文化桥梁。全国小学生都学习拼音，这是现代教育的重大革新。拼音正在帮助中国进入全球化时代。

　　　　 

　　　　问：有人说，外国人重视拼音，中国人轻视拼音，甚至限制拼音的应用。小学课本不许分词连写。这是怎么一回事？

　　　　 

　　　　答：有人认为，小学课本上的拼音只可音节分写，不可按词连写，连写了就成文字了，违反"拼音不是文字"的规定。其实方案中就有按词连写的例子，例如"ertong"(儿童）。这个问题要慢慢来改变认识。

　　　　　

　　　　问：为什么一定要分词连写？越南拼音文字不分词连写，不是也行得通吗？

　　　　 

　　　　答：我们看书，心中默读"中华／人民／共和国"，不可读成"中／华人／民共／和国"。这叫"分词连读"。"分词连写"是"分词连读"的自然反映，有多方面的实用，例如在电脑上，连写方便输入拼音自动变成汉子，大量减少同音选择。

　　　　　

　　　　问：拼音字母有人叫它罗马字母，有人叫它拉丁字母，为什么不统一称呼？

　　　　 

　　　　答：这套字母，来源很古，罗马帝国用作文字，后世称罗马字母。罗马帝国的语言是拉丁语，文字是拉丁文，所以又称拉丁字母。称呼不统一已成国际习惯，难于更改。

　　　　 

　　　　问：今天提倡宏扬华夏文化，是否跟利用拼音相抵触?

　　　　 

　　　　答：拼音要证明能为华夏文化服务，而且是宏扬华夏文化的得力助手，这才能争取大家喜欢拼音。例如：要证明，用拼音给汉字注音，比反切好；要证明，出国印名片，汉字加拼音，名片才管用；要证明，电脑输入拼音能自动变成汉字，不必记忆字形编码。如此等等，要做宣传工

　　　　作。

　　　　 

　　　　问：建国初期，为什么用了不少工夫制订民族形式方案？

　　　　 

　　　　答：听说，毛主席到苏联问斯大林，中国改革文字应当如何办；斯大林说，中国是一个大国，可以有自己的字母。毛主席回来后，当时的文字改革研究委员会开始制订民族形式方案。后来吴玉章向毛主席报告，制订了几种民族形式方案，都不理想，还是采用罗马字母好。毛主席同意了，又经党中央通过，才采用罗马字母。

　　　　 

　　　　问：当时你对字母形式问题，表态没有？

　　　　 

　　　　答：我写了一本小书《字母的故事》，略述世界古今字母历史，提供选择字母的参考。毛主席的秘书曾来取去这本书。

　　　　 

　　　　问：听说，方案公布之后，你发表《从胡琴是国乐谈起》，说明罗马字母可以成为中国字母，这篇文章引起刘少奇的注意？

　　　　 

　　　　答：刘少奇说，"胡"也可能是少数民族，不一定是外国。

　　　　 

　　　　问：制订的那些民族形式方案是个什么么样子？

　　　　 

　　　　答：可惜资料在文化大革命中都毁了。依稀记得，有三个主要的民族形式设计：1、以丁西林为首的设计，用全新的汉字笔画式音素字母。2、以黎锦熙为首的设计，是改良注音字母而形成的音素字母。3、以郑林曦为首的秘书组设计，是汉字笔画式音素字母，可以组合成为声韵双拼。加上一个俄文字母式设计，曾经非正式地在1955年全国文字改革会议上传看。

　　　　 

　　　　问：注音字母算不算民族形式？

　　　　 

　　　　答：如果汉字形式就是民族形式，注音字母当然是民族形式。

　　　　 

　　　　问：那么为什么不沿用注音字母而要另订方案呢？

　　　　 

　　　　答：当时关于方案有三种意见：1、原来提倡注音字母的人们要求改进注音字母；2、原来提倡国语罗马字的人们要求改进国罗；3、原来提倡北方话拉丁化新文字的人们要求改进北拉；大家都不满意于旧有的方案。

　　　　 

　　　　问：你写过文章说，民族形式是在长期使用中形成的心理习惯，新的设计难于得到大众承认是民族形式。现在还是这个看法吗？

　　　　 

　　　　答：罗马字母原来是罗马帝国的民族形式，国际上用开了就成为国际形式。英文字母是英国的外来字母；用久了就成为英国的民族形式。

　　　　 

　　　　问：从技术观点看，民族形式好呢，国际形式好呢？

　　　　 

　　　　答：民族形式容易适合不同的语言特点，国际形式便于国际流通。谚文字母适合朝鲜语的特点，但是一离开朝鲜无人认识。

　　　　 

　　　　问：有文章说，采用俄文字母也是当时的一种选择？

　　　　 

　　　　答：听说，苏联副总理来到北京，对陈毅副总理建议采用俄文字母。陈副总理说，中国熟悉罗马字母，为了方便跟东南亚华侨和世界各国交流，罗马字母比较合适。

　　　　 

　　　　问：你的文章说，古代中国有书同文，今天世界有书同字母。这是什么意思？

　　　　 

　　　　答：秦并六国，需要全国性的文字。全球化时化，需要世界性的字母。战后许多新独立国家创造文字都采用罗马字母，无一例外。电脑网络上需要共同使用的媒介字母，这是技术设计，不是正式文字。

　　　　 

　　　　问：你们研究的"罗马字母国际读音表"，为什么没有发表？

　　　　 

　　　　答：设计罗马字母拼音方案，要以罗马字母国际读音为依据。当时我请彭楚南主持这一研充，费了很大工夫，编成一个"罗马字母国际读音表"。我把读音分为三个层次：第一层次是"基本音域"，第二层次是"引申音域"，第三层次是"罕用音域"。例如：BDG读浊音属于基本音域，读清音属于引申音域；JQX读"基欺希"属于罕用音域。这是一项有价值的字母学研究课题。由于许多国际音标不便排印，没有发表。资料在文化大革命中毁了。彭楚南被错划为右派，折磨而死！

　　　　 

　　　　问：当时是不是很多人主张声韵双拼？

　　　　 

　　　　答：声韵双拼设计，主要来自群众。当时文改会收到群众来言800多件，其中有不少双拼设计。双拼有传统，清末卢戆章和王照的设计都是双拼，要用60多个字母。注音字母改为三拼（声介韵），打破双拼传统，字母从60多个减少到37个。国语罗马字采用音素化原则，放弃双拼传统。

　　　　 

　　　　问：放弃双拼，是否为了采用罗马字母？

　　　　 

　　　　答：罗马字母也可以双拼，那要一母两用，在左为声，在右为韵，单独字母不能定音。这个办法后来在"带调双拼"的盲字中应用，实践失败。

　　　　 

　　　　问：国语罗马字由著名学者们设计，为什么传不开？

　　　　 

　　　　答：国语罗马字的特点是以拼法变化表示声调，这很巧妙，缺点在繁复，不利推行。

　　　　 

　　　　问：北方话拉丁化新文字为什么也放弃了？

　　　　 

　　　　答：北拉过于简单，不能满足多方面的实用要求。过犹不及，一点不错。

　　　　 

　　　　问：原草案有六个新字母，为什么都放弃了？

　　　　 

　　　　答："原草案"是最初的草案，只在有限范围内传看，征求意见。其中没有新字母，而是用了极少几个"双字母"和"变读法"。由于语言学家们主张"一音一母、一母一音"，就改用了六个新字母，后来作为"草案"发表出去，公开征求意见。新字母不受欢迎。邮电部门说邮电需

　　　　要国际流通，新字母不能国际流通。

　　　　 

　　　　问：可是ü( u上两点）算不算新字母？这个字母不方便，可否改写"yu"?

　　　　 

　　　　答："原草案"写作"y"（迂）；国语罗马字写作"iu"（yu）。"y"的作用太多，"iu"是双字母，都不受欢迎。"迂"是一个重要元音，需要有一个独立字母来表示，于是采用德文的"ü"（u上两点）。可以改写，作为权宜之计。

　　　　 

　　　　问：修正草案为什么分甲乙两式？

　　　　 

　　　　答：分甲乙两式，可以广泛征求群众的不同意见。主要分别在"基欺希"的写法上；甲式写法接近国罗；乙式写法接近北拉；后来放弃"变读法"，改为独立字母，遵从注音字母用独立字母的原则。

　　　　 

　　　　问：原草案称为"汉语拼音文字草案初稿"，对吗？后来发表的"草案"为什么把"文字"两字删除了？群众要求有一个"文字方案"。

　　　　 

　　　　答："拼音"不可能一步登天成为"文字"。"拼音"不是"拼音文字"，这是国家的政策。这个政策切合实际。

　　　　 

　　　　问：制订汉语拼音方案是中国的事情。为什么要定为国际标准呢？

　　　　 

　　　　答：汉语拼音方案既是中国的事情，也是国际的事情。世界各国跟中国往来，都要利用拼音作为媒介。过去一个地名有多种拼法，"北京"拼成Peking, Pekin,等等。"鲁迅"有20种拼法，外国人以为是20个不同的人。地名拼法不标准，对国际航空极为不便。人名拼法混乱，对图书馆编目不便，对人员国际往来不便。国际标准化组织（ISO）给每一个国家的语言规定一种罗马字母的标准拼法，作为国际交流的公用媒介，这是全球化时代的需要。汉语拼音方案定为拼写汉语的国际标准（ISO 7098），使中国有了一座通往国际的文化桥梁。

　　　　 

　　　　问：你过去写文章说，从中国到欧洲有一条丝绸之路；从欧洲到中国有一条字母之路。字母之路，崎岖漫长，险阻重重。现在不是畅通了吗？

　　　　 

　　　　答：通了，但是还不能说畅通。从历史来看，明末外国人开始用罗马字母给汉字注音，民国初年公布注音字母，不久又公布国语罗马字，1958年公布《汉语拼音方案》，1982年成为国际标准。东亚的汉字和西欧的罗马字母，东西十万里，上下三千年，"风马牛不相及也"，现在竟然两相偎依，如影随形。历史的发展，使人惊叹！

　　　　 

　　　2005-09-09，时年100岁

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　　　　一位朋友看了我的《旧事重提谈拼音》，又看了两位青年朋友谈话的原始记录。他说"你把原始记录的大部分都删掉了，树叶削光，只留树干。"我说，"稿件不宜太长，删掉了许多过时的话。"他说，"过时的话，对新一代青年来说，可能仍有参考作用。"他选择部分可能仍有参考作用的过时的话，成为这篇《续谈》。

　　　　 

　　　　问：汉语拼音方案的三原则，拉丁化、音素化和口语化，你是怎样提出来的？

　　　　 

　　　　答：设计方案需要规定范围，以免无所适从，三原则就是规定的范围。

　　　　 

　　　　问：为什么又加上"三不是"：不是汉字拼形方案而是汉语拼音方案，不是方言拼音方案而是普通话拼音方案，不是文言拼音方案而是白话拼音方案？

　　　　 

　　　　答：为了说明拼音方案不是万能的，而是功能有限的。

　　　　 

　　　　问：你把拼音字母比作润滑油，外国留学生说它是进入中国文化宝库的"芝麻开门"。是否低估了拼音字母的价值？

　　　　 

　　　　答：润滑油和芝麻都微不足道。微不足道而到处有用，这就是拼音字母的不平常。

　　　　 

　　　　问：从文化史来看，拼音方案有什么价值？

　　　　 

　　　　答：世界各地区的文化，不断交流。在全球化时化，文化交流将越来越频繁。注音字母只能做国内的文化钥匙。拼音字母还能做中外文化交流的桥梁。这就是拼音方案在文化史上的价值。

　　　　 

　　　　问：方案规定，字母"i"有三种读音：元音"i"（衣）之外，还表示"知蚩诗"和"资雌思"的两个韵母。有人主张分成三个各自独立写法。你看好吗？

　　　　 

　　　　答：我们反复做了多种试验，"一当三用"最为方便，也符合十三辙的原理。你不妨再去试验试验。

　　　　 

　　　　问：把调号加在"iu"和"ui"的后一字母上，这合理吗？

　　　　 

　　　　答：这不是方案委员会的规定，而是群众的习惯写法。

　　　　 

　　　　问："知"的声母"zh"出现频繁，不经济，也不符合国际习惯。为什么不改为"j"？

　　　　 

　　　　答："j"已经用作"基"的声母。"zh，ch，sh"有规则，"j，ch，sh"不规则。

　　　　 

　　　　问：有人不喜欢标调符号，说它是满脸麻子。还能改进吗？

　　　　 

　　　　答；关于标调方法，我们做了多种比较：加符号、加数码、变拼法等等。"加符号"比较利多弊少。它接近法文，方便省略，继承注音字母。缺点是"ü"（两点）上加调号，符号重叠。还没有找到更好的办法。

　　　　 

　　　　问：有人问，可否不用隔音字母"y，w"，使方案更加简洁？

　　　　 

　　　　答："零声母"处用隔音字母，能使音节分明，便于阅读。例如"义务"写"yiwu"比"iu"好。不用隔音字母会引起一系列拼写和阅读麻烦。这个问题曾经反复研究过。

　　　　 

　　　　问："a""g"等字母有两种写法，可否合并成一种？

　　　　 

　　　　答：某些外国习惯，一种写法用于儿童，一种写法用于成人。这个习惯没有遵守的必要。可以合并成一种。

　　　　 

　　　　问：字母名称，现在各人说法不一，怎么办？

　　　　 

　　　　答：字母名称，虽有规定，难于推广。起初受注音字母名称的影响。现在又受英文字母名称的影响。可能要在长期实践中，由群众来约定俗成。

　　　　　

　　　　问：制订方案遇到的主要困难是什么？

　　　　 

　　　　答：制订方案必须考虑两个间题：一是以汉语的音韵原理为基础，另一是照顾字母使用方法的国际习惯（主要是接近英法德文）。兼顾二者很不容易。

　　　　 

　　　　问：为什么到如今还有人对方案表示不满意？

　　　　 

　　　　答：方案技术，利弊共生，只能利多于弊，不能有利无弊，难于皆大欢喜。

　　　　 

　　　　问：制订方案为什么要三年之久？经过了哪些步骤？

　　　　 

　　　　答：草案要征求意见和法定审查。多方面征求意见：全国政协、地方政协、各个政府部门、全国各种群众团体等的意见，都要尽可能吸收。多层次法定审查：首先由拼音方案委员会通过和文字改革委员会通过，送国务院组织审订委员会通过和国务院委员会通过，再送全国人民代表大会通过。方案的制订是十分慎重的。

　　　　 

　　　　问：方案成为国际标准，为什么也经过了三年？

　　　　 

　　　　答：国际标准化组织（ISO, TC46）1979年在巴黎和华沙开会，中国代表建议以"汉语拼音方案"为拼写汉语的国际标准。中国代表对方案作详细说明，解答各国代表的疑问，争取法日等国代表带头支持，建议得到立案，进行程序讨论。中间由ISO组织进行内部审订。1982年ISO在南京开会，审定提案正式文本，由ISO理事会通过电报通知会员各国，用电报表决，结果多数国家复电同意，拼音方案正式成为拼写汉语的国际标准（编号：ISO 7098），这也是十分慎重的。

　　　　 

　　　　问：英美为什么要反对？

　　　　 

　　　　答：采用拼音，就要废除使用了100年的英国人设计"威妥玛方案"，改变英文中拼写汉语的习惯，这是主要的反对理由。后来他们也采用作为国际标准的拼音。

　　　　 

　　　　问：为什么制订方案以后还要制订正词法？为什么不把正词法订入方案之中？

　　　　 

　　　　答：方案是音节的拼写法；正词法是语词的拼写法；前者是后者的基础。方案有"注音字母"和"国语罗马字"为前例；正词法没有前例。"汉语拼音正词法基本规则"，还要补充实施细则和各种专用规则。正词法比方案复杂得多，要在实践中逐步完善。

　　　　 

　　　　问：有人主张"我的"连写，不分写。这样是否方便而合理？

　　　　 

　　　　答：在研究过程中，曾经试定"我的"连写，而且"的、得、地"形式不同，后来为求便于在小学推行，改定"的"字一律分写。这类问题不止一个，要在实践中逐步改进。基本规则经过试用，需要不断修订。

　　　　 

　　　　问：英文没有正词法，汉语拼音是否可以也不要？

　　　　　　 

　　　　答：英文的拼写法，是群众从古至今在很长的时期中逐渐形成的习惯。学者从中分析出正词法，条例复杂，内部多矛盾，并非没有正词法。

　　　　 

　　　　问：拼音方案加正词法是否就是拼音文字了？

　　　　 

　　　　答：方案加正词法完成了拼音的技术设计。要成为跟汉字并用的拼音文字，还要有多数人民的经常使用和国家法律的审定认可，这需要很长的时期才能逐步实现。国家的语文政策是：用拼音帮助汉字，不是以拼音代替汉字。

　　　　 

　　　　问："注音识字、提前读写"是否是先进的教学法？

　　　　 

　　　　答：它是先进的教学法，当然还要在实践中不断改进，特别是要结合电脑来发挥更大的作用。

　　　　 

　　　2006-01-13，时年101岁

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周有光与夫人张允和

　　　 大同理想

　　　　《礼运》，孔子曰："大道之行也，天下为公，选贤与能，讲信修睦。故人不独亲其亲不独子其子；使老有所终，壮有所用，幼有所长；鳏、寡、孤、独、废疾者皆有所养；男有分，女有归。货，恶其弃于地也，不必藏于己；力，恶其不出于身也，不必为己。是故谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作，故外户而不闭。是谓大同。"

　　　　 

　　　　"今大道既隐，天下为家，各亲其亲，各子其子，货力为己。大人世及以为礼，城郭沟池以为固，礼义以为纪，以正君臣，以笃父子，以睦兄弟，以和夫妇，以设制度，以立田里，以贤勇智，以功为己。故谋用是作，而兵由此起；禹、汤、文、武、成王、周公由此其选也。此六君子者未有不谨于礼者也。以著其义，以考其信，著有过，刑仁讲让，示民有常；如有不由此者，在势者去，众以为殃。是谓小康。"

　　　　 

　　　　"世界大同、天下为公"，是中国人民历代的崇高理想。在这一理想的指引下，康有为提倡"托古改制"，孙中山大书"天下为公"。今天，我们建议以大同为全球化的指路明灯。

　　　　 

　　　　孔子（前551一前479）提出大同理想跟柏拉图的《理想国》（前386）和莫尔斯的《乌托邦》（1516）相比，在时间上早得多，在思想上深得多，使人不能不感叹孔子的先知先觉！诵读这篇大同论，好象是跨越二千五百年跟先师孔子面对面访谈全球化问题。

　　　　 

　　　　美国的理想是建立民主世界。伊朗的理想是建立地上天国。苏联的理想是建立没有阶级剥削的社会主义。中国的理想是"世界大同、天下为公"。你选择哪一种？我选择"大同"。因为"大同理想"：崇高、远大、广博、平易！

　　　　 

　　　　大同是理想；小康是现实。我们的当前任务是：建设小康，志在大同。

　　　　 

　　　　全球合拍

　　　　大同理想跟全球化有一致性。

　　　　 

　　　　"天下为公"。文化多元化而世界一体化。不要多极对抗，不断发生世界大战。

　　　　 

　　　　"选贤与能"。议会民主，人才内阁，文官考试，学而优则仕。不要裙带关系，亲信接班。

　　　　 

　　　　"讲信修睦"。诚信合作，睦邻共处。不要阴谋阳谋，尔虞我诈。

　　　　 

　　　　"货力为己"。从"原始公有"到"分工私有"是历史发展的客观规律。保护合法私有财产，藏富于民，是发展经济的正道。不要官营腐败，国富民穷。

　　　　 

　　　　"皆有所养"。终身福利，充分就业。不要毕业就是失业，流离失所。